小崔会客：甘肃省长徐守盛谈节能减排

    央视《新闻会客厅》栏目播出：“小崔会客：甘肃省长徐守盛谈节能减排”，以下为节目内容。

　　崔永元：各位朋友好，欢迎收看两会特别节目《小崔会客》。我们今天请到的客人是甘肃省省长徐守盛，热烈的掌声欢迎他。您好。我想先问问您，平时有没有时间看电视？

　　徐守盛：平时还是要看的，而且每天的中央新闻几乎都要看，只要在甘肃，或者在外地出差，有时间，甘肃的新闻也是要看的。

　　崔永元：中央台的新闻看，甘肃台的新闻也看，电视连续剧看吗？

　　徐守盛：电视连续剧也看，但是断断续续的。

　　崔永元：没有那么多时间。

　　徐守盛：没有那么多时间，有时候晚上还要办公，还有什么接待任务了，但是你播出的时间也不是随着我的，我就看不着了。

　　崔永元：今天为了让您放松，我们第一件事也是请您看电视。您来看。

　　甘肃电视台2007年5月25日《甘肃新闻》：

　　甘肃省长徐守盛在国务院新闻办召开新闻发布会。

　　崔永元：这是一次新闻发布会，这个我去了您看到我了吗？最后一排向您招手呢。

　　徐守盛：也许我还没发现。

　　崔永元：但是我觉得这个新闻好像有点问题，他说您讲了这个文化那个文化，这个文化那个文化，我印象最深的是在这次新闻发布会上，您讲了一个很重要的一件事儿，当时现场的记者都惊呆了，您还记得吗？

　　徐守盛：记得。

　　崔永元：说的什么当时？

　　徐守盛：当时有一位记者向我提出了中央政府要求的节能减排的任务，甘肃是怎么完成的，能不能完成，然后我把我们甘肃的节能减排工作简要地做了一些介绍，然后我就提出了我的诺言，就是完不成中央交给我的节能减排任务，我就辞职，这引起了全场记者的掌声，而且就进一步地激励我们要做好这个方面的工作。

　　崔永元：我记得这个发布会完了以后有一个记者就去找到你问，说省长，您刚才说那个事是真的呀还是一时冲动说出来的？

　　徐守盛：对。绝不是一时冲动，而是按照科学发展观的要求，结合我们感受的实际状况，必须要这么做，不这么做我们这个发展不建立在又好又快的基础上，那不叫科学发展，而且这种发展污染了环境，给人们的生命和健康都带来问题了，那就不需要发展了。

　　崔永元：您说了完不成中央交给这个节能减排的任务就可以辞职，能听出您的决心，但是我就不知道当时您知道不知道污染的情况有多严重？

　　徐守盛：我知道，这里我想。

　　崔永元：那有把握一年完成吗？

　　徐守盛：它不是一年完成。

　　崔永元：一年有一年的任务。

　　徐守盛：对，整个目标任务是“十一五”国民经济和社会经济发展的总体规划，党中央国务院提出的，要在“十五”的基础上，到“十一五”末，节能要达到百分之二十，也就是五年每年要降百分之四。污染物的排放，一个是二氧化硫，还有一个COD(化学需氧量)要降百分之十，每年要降百分之二，它是这样一个五年的任务。但是我甘肃的任务指标我还是很清楚的，一个是我的压力很大，第二个我认为只要我们把工作任务层层分解落实，采取果断措施，而且有针对性的措施，这个任务是可以完成的。

　　崔永元：能不能这样说，就是说有可能完成，但是没那么容易，不那么好完成。

　　徐守盛：不是那么好完成。

　　崔永元：关于污染的情况我觉得我们可以看一些照片，大家可以看看。这些就拍自甘肃。照片的拍摄者今天就在我们现场，他的名字叫段英利，来自甘肃白银，欢迎他。

　　崔永元：您好。请坐。您跟省长上台选得都不是一个方向，是故意的吗？省长从这边出来的，你在这边出来的。你关心环保可能不是一天两天了。

　　段英利：时间比较长了。

　　崔永元：有多长时间了？

　　段英利：有七八年了。

　　崔永元：您的工作是做什么的呢？

　　段英利：科普宣传站，这是科协系统一个专门宣传机构。

　　崔永元：您的宣传有用吗？

　　段英利：这种潜移默化我觉得还是有一定效果的，从开始多数人感觉到，是怪怪的那种现象，到逐渐逐渐认可，再到大家都参与进来。

　　崔永元：让省长看看，他宣传就是这样。这是个大篷车是吧，这是您画的画。是您画的画吗？

　　段英利：这幅作品是通渭的一个画家，他画的，也有我画的，没有展出，我把它作为一个奖品，老乡很欢迎，他们就参与到这个里面，包括城市的、乡村的农民，我们作为一等奖奖励他们。

　　崔永元：省长您怎么看民间的环保的这种力量？

　　徐守盛：要搞好节能减排，环境保护，必须要把民间的力量动员起来，只有广大老百姓动员起来了，形成全社会的一种节能减排的氛围，我们科学发展观才能真正地落到实处，而事实作为政府主导的每项工作，只要有广大人民群众参与，这项工作肯定能干好。

　　崔永元：希望有更多的人有他这样的做法。

　　徐守盛：有更多人加入到、参与到这个义务宣传，同时来参与，更何况全社会的节能减排就需要全民动员，大家来共同参与。

　　崔永元：您在白银是吧？

　　段英利：在白银。

　　崔永元：您给我们描述一下白银污染最严重的时候什么样？

　　段英利：在白银待过凡是三十年时间的人，大多数都记得，就是说一般你早晨穿上白色的衣服，到晚上不用说袖口里面或者领子里面，它的外面都黑乎乎一片，基本上真是不敢穿白衣服，这是大家都清楚的。

　　崔永元：大家穿的衬衫都是深色的衬衫是吧？

　　段英利：是这样的。

　　崔永元：就是您虽然很着急，但是还是动了很多脑筋。

　　段英利：还比较费脑筋。

　　崔永元：我理解你做的这件事是希望人和自然和谐。

　　段英利：是的。

　　崔永元：我知道省长是从江苏到的甘肃，不知道您上任的时候，在飞机上看到这片土地，是一个什么样的感觉？那跟东部沿海完全不一样。

　　徐守盛：对，对我来说，我原来生在江苏，长在江苏，也工作在江苏，应该说我到四十八岁的时候，中央决定我调到甘肃省来工作，四十八年我一直是生活在青山绿水，而且是水乡里面泡大的，我到甘肃来，因为原来我在读书的时候知道有什么戈壁沙漠和黄土高坡，真正我调到甘肃来的时候，组织上送我到甘肃来上任的时候我第一次到甘肃，因此我从飞机上要到中川机场往下一看，我说这不是一个战争(指挥作战)的大沙盘吗，就是一个(指挥作战的)大沙盘吗？一点绿的东西都没有，而且我当时去的时候就是十月份，是十月初，因此我说这个地方还能有人生存吗，应该说有相当一部分地方就不适宜于人生存。

　　崔永元：那个时候是不是特别希望飞机调头回去。

　　徐守盛：那还不行。

　　崔永元：这是任务，组织交给的任务。

　　徐守盛：对，组织交给的任务。

　　崔永元：我听说您爱人看到一片沙漠，一片戈壁的时候，好像更伤心。

　　徐守盛：对，当时她在飞机上，因为她送我来的，飞机上就哭了，哭了以后两个人就坐在一排，我就做她的工作。

　　崔永元：我想您上任的时候肯定是想发展这个地方的经济，让老百姓过好日子，会不会跟您后来大力推行的节能减排有些矛盾？