湖北省随州市长：大部制不是一种简单的叠加

　　湖北省随州市在探索“大部门制”方面已走过七年的历程，进行了有益的探索。昨日下午，中国政法大学副校长，著名的行政法专家马怀德和湖北省随州市市长李红云接受了本报记者采访。

　　我们的大部制是“逼”出来的

　　随州本是一个副厅级的 “省直管市”，2000年8月升格为地级市。“当时给我们的人员编制，财政支持，各方面都有一个限制，在这个限制情况下我们当时按照省委省政府的要求，探索一种新的机制，没有按照传统的上下对口的机制来设置，就是搞了当时还不叫做大部门制，我们叫做综合协调机构办公，几个部门在一起，这种情况下走到了今天。在走的过程中实际上和我们现在所说的大部制是吻合的。”李红云代表说。

　　“处长当科长用，科长当科员用”

　　随州的“大部门制”一个明显特点是编制少。“大宣传部”只有14个编制，市委办包括秘书长加起来29个人。

　　升格后的随州市编制总量从5569名减少到5134名，精简率达8%。自2000年至今，全市财政供养系数连续7年出现负增长。机构撤并后，随州各单位人事、财务一般不单设科室，相应工作由办公室承担，仅设一人的“单人科室”在全市占七成以上，“处长当科长用，科长当科员用”，李红云代表说，“事实证明，公务员队伍的工作效率还大有潜力可挖。”

　　“地方机构改革，要结合实际情况”

　　中央改革以后，地方肯定会做一些相应的调整，那地方如何改呢？李红云认为，不应该完全照搬中央机构的调整，而应借中央的机构改革这个契机，结合自己的实际，推动自己的机构调整，可以同步，也可以结合实际情况变得更多一点。“改革时我们的干部，尤其是涉及到的部门一定要放弃自己的两个权利：人事权和干部的选拔任用权。”李红云说，干部要痛下决心放弃这两种权利才能保证改革顺利进行。

　　“大部制不是一种简单的叠加”

　　“大部制，不是将过去几个部门整合在一起的，只是一种简单的叠加，仍然各行其是，这种改革是失败的。”李红云认为，机构改革不是简单的机构的叠加、撤并、合并，实际上它有一整套的机制相配合的。随着经济发展到一定阶段，市场经济充分发育的情况下，政府的部门设置就要跟着改革。

　　“最大的阻力来自公务员内部”

　　2006年李红云刚到随州市，听到呼声最多、呼声最高、要求最迫切的就是要求增设部门，增加编制。“改革的真正压力来自于内部。”李红云说，在改革中，领导要起带头作用，随州市领导都是没有专职秘书的。“真正最难的问题不是说把职能怎么整合到位，关键是现有的人员怎么消化和安置，只要人员消化好，人员安置好，这个改革就成功了一半，那么这个大部门制一定能推出来。”

　　“国务院机构改革要全面推动确实很难。”李红云说，这次推动局面不是很大，这是一种负责任的态度，一步一步来，成熟一个并一个，改一个，但真正要改到位，只要这样坚持几年，最终我们的部门改革，大部门制度推动包括行政改革就会完成。

　　特派记者 杨东 北京报道