2007年吉林出栏2200万头猪

　　崔永元：谢谢您。这是最珍贵的礼物，还有两年这就成文物了。我们今天请来了很多客人，有中国农业大学的校长柯炳生，欢迎您。有希森三和集团的董事长梁希森，欢迎你。有著名的演员，全国政协委员黄宏，欢迎你。省长，您是不是先考考他们，吉林农业大省，比如它有多少土地，能产多少粮食，在全国粮食体系中的比重，看能不能说出来，梁先生能说出来吗？全国每年产多少个玉米您知道吗？

　　梁希森：这个事我可不知道。

　　崔永元：柯校长知道吗？

　　柯炳生：好像是两百亿公斤粮食，其中商品相二十多亿公斤是我国最主要的商品粮基地之一。

　　崔永元：考黄宏老师就得简单，因为您不是这方面的专家，您告诉我们都什么算粮食？

　　黄宏：五谷杂粮。

　　崔永元：吉林农业在全国农业中的重要性和比重您知道吗？

　　黄宏：我是东北人，我知道吉林的面积并不是很大，但是它农基地的比例占得可能是东三省最大的。

　　崔永元：省长是不是有些具体的数字告诉我们？描述一下。

　　韩长赋：吉林是我们国家人均占有粮食最高的省份，因为我们都知道，我们人均八百斤粮食，这是咱们全国的水平，吉林是人均一吨粮食，就是全国人均超过一吨粮的就吉林一个省。

　　崔永元：这是产粮是吗？平均到每个人能产出一吨粮食来。

　　韩长赋：一吨，我们全国是平均一个人八百斤。我可以说这么个概念，就是全国商品粮，就是我们城里人吃的粮食，十斤当中有一斤是吉林提供的。吉林应该说这些年为我们国家的粮食安全，为保证全国粮食市场的供需平衡，应该说是做出了比较大的贡献，当然我这有点自我表扬，我反映的实事求是。

　　崔永元：这是实际情况，所以如果省长不抓农业，吉林不搞农业了，咱们玉米可能就得六百多块钱一斤。

　　韩长赋：吉林应该说抓农业、重视农业、重视粮食，这是吉林省的责任。

　　崔永元：这也不光是给吉林省抓，这是给全国抓。

　　韩长赋：另外农业也是吉林的优势，我们通过发展粮食生产，发展农业，发展产业化经营，现在也是农民的收入也在逐步提高，像一说农业大省，可能说农民收入是最惨的，实际不是，去年2007年全国农民平均收入是4140元，吉林是4190元，高出全国平均水平50块钱。吉林是人均肉类全国最高的省份，我们是平均每口人230斤肉，这是连续十年保持群众排第一位的。去年大家都知道，去年是猪肉价格上涨，而且是由于受到了疫病的灾害，所以猪肉市场供求紧张，价格上涨，去年吉林省出栏了2200万头猪，其中给国内市场提供了八百万头的活猪，还提供了四百万头猪肉的肉食加工品，所以说为全国的猪肉市场的供求平衡和价格稳定也做出了贡献。

　　崔永元：我听到一个表述，不知道准确不准确，就是说吉林产的这个猪肉够全中国人吃半个月的。

　　韩长赋：不够吃半个月，也够吃十天。要没有吉林这个贡献，猪肉应该七千多块钱一斤。

　　崔永元：观察团三位成员，是不是听完了省长的谈话，听完了三位农民的经历，是不是有话要说？

　　梁希森：韩省长我给你提，刚才我问了，吉林的农民再增收，种什么能增收？

　　韩长赋：农民增收要多渠道，从农业内部来讲，确实要高产、优质、高效的作物，其实土豆也有高产、低产的问题，其它粮食作物也是这样，方才我讲的大米非常好，最好的大米包装非常精良，一公斤30多块钱，所以说种优质的稻米也可以增收，另外要有加工，这个加工也是很重要的，我们这个在座的，我举个例子，在座的丛林彪先生是人大代表，他是吉林长春皓月集团的，我也没给他算账，他可能自己算清楚，一头牛等于一头汽车。

　　丛林彪：一头牛正常的牛就是七八千块钱的牛，经过精深加工之后，也能达到四五万块，也就是说从农场到餐桌，形成了一个精深加工的产业链，从良种养殖，从饲料加工，从屠宰到熟食，到牛的副产品，通过我刚才说的六道产业，加工完了之后，一头牛就相当于一台车的价值，四条腿是四个轮子，用工业化的思维谋划现代农业。

　　崔永元：柯校长您说这些理论应该让咱们农业大学的学生听听，这已经不是传统农业的那些概念了。

　　柯炳生：更主要是如何付诸于实践，而不是怎么说，所有这些钱都是要当地政府买单的，而吉林省人均地方财政的收入，这个数我现在没有，但是我敢肯定，在全国比，绝对是中甚至还偏下的，跟沿海地区去是比不上的，大概属于中西部这个城市，在这样一个情况下省财政拿出这么多钱来，我也是顺着刚才那位农民朋友提的问题，我写两个字。鱼和渔。

　　韩长赋：受人以鱼，授人以渔。

　　柯炳生：对，我想问韩省长的问题是，除了这个鱼之外，在这些方面您还有哪些想法？

　　韩长赋：我觉得这个问题提得非常好，要是解决三农问题，改善农民的生活，最根本的还是要调动亿万农民的积极性，创造更多的财富，具体讲我们正在做四篇大的文章，第一篇就是提升我们的粮食生产能力，为农民增加收入。农民收入现在是种植业、养殖业也是一个基本的收入，现在增量比较大的是打工的收入，所以我们第一篇文章就是稳定地发展我们的粮食生产。第二篇文章就是大力发展畜牧业，总产值已经占到大农业总产值的40%，所以这个比例在全国应该说是最高的几个省份之一。第三篇文章，就是农产品加工，资源利用效益最大化，一定吃干榨尽，让它增值，拉长产业链。其实咱们今天谈农业大省的话题，实际上吉林不仅是个农业大省，吉林还是老工业基地，振兴东北老工业基地，吉林在工业基础上是很好的，比如汽车。

　　崔永元：长春一汽。

　　韩长赋：第一汽车厂在长春，汽车我们去年已经生产到143万辆，第四篇文章，就是我说的，咱们方才也讨论过，就是发展劳务经济。所以发展劳务经济，去年我们农民收入当中，35.6%是农民打工的工资性收入，我们现在是4149块钱去年，农民收入，纯收入，扣除生产成本纯收入，其中1490块钱是打工的工资收入，所以就是怎么样给农民多一点的这个渔，我想这是我们在农村工作中，应该说还是第一位的工作。做好这四篇大的文章，还有一条就是，推进城乡统筹，通过工业带动支持返璞农业的方式，也还是解决通过的一些经济发展的问题。还有一条，很重要就是发展县经济，发展县经济，因为县是具有城乡结合部的特点，通过发展县经济，带动农民就业，增加农民收入。所以说柯校长提的是对的，这两个鱼、渔离不开，鱼和熊掌不能兼得，但是鱼和渔可以兼得。

　　崔永元：黄宏委员是不是也谈谈自己的想法？

　　黄宏：今天听了之后很受教育，实际我们对农村的生活不太了解，但是也是通过省长的介绍，也是想来了解一下生活，韩省长做了很好的两件事，比如说给农民送电视，包括盖房子，从物质生活到精神生活，我想问一下，这个电视它怎么统计谁家有谁家没有呢？

　　韩长赋：你很关心，这些电视怎么能保证发到那些没电视的家庭手里，不被那些基层干部偏亲向友，我想你可能关心这个问题。我们通过民政系统，因为民政比较了解这些困难群众，通过民政系统把这些没有电视的户要在社区，就是在城市居委会，农村在村委会，要张榜公布，公布之后，设立公开电话，然后张家、李家谁家，什么情况，没电视，然后公布以后，大家都没有疑义，然后再发电视。

　　黄宏：其实我觉得这个举动真是挺温暖的，我一看，其实握有一个建议，这个建议跟省长，其实拿钱也很困难，四千多万，五千多万，如果说省委领导和有关部门进行调查之后，搞一个社会这么一个倡导，因为现在城里有好多家庭电视是余付的，一搬进新房了，厚的全改薄的了，如果说全捐献出来，省委领导在中间做一个搭桥，我觉得就非常温暖了，这样咱也可以省那几千万，这样的话也可以把城里多余的送下去，也可以城乡搞一个，我觉得这个形式从吉林倡导，可以推广全国。

　　崔永元：省长是不是不愿意，凭什么农民老看旧的？

　　黄宏：不，就是能看。

　　韩长赋：黄宏这个建议很好的，我想说，吉林省已经此前这样的捐献，城乡的这种帮扶工作一直在开展，所以说电视、棉衣，已经城里有很多更新换代的电视已经在此前下到农村去了。

　　崔永元：这次是集中在最后解决一批。

　　黄宏：还有第二个包括盖房子，盖房子也是那样，你看拿着那么多钱去，其实我觉得完全可以，比如在城里边，给这些房地产招商，同等条件之外，搞一个附加条件，就是你对临近的农民福利房，能保持多少平米的建设，我觉得这非常好，对他们来讲就是两间房子，两套房子就能挣回来，他们又有这个技术。

　　柯炳生：这边盖玫瑰园，那边盖农民的房子。

　　黄宏：对，好了。

　　梁希森：我知道吉林，我们财政很可能也不是那么富裕的，拿出那么多钱来，为老百姓买电视，修房子，改造水的环境，你对农民，我是个农民，我还是个正牌农民，你为农民做那么些事，第一个，是为什么。

　　韩长赋：我有一个农村的调查，也包括我们那些部门的调查，我们的一个基本的感觉和一个基本的判断，就是我们给农民做的事情不是做多了，还是做得太少，无论是资助他盖房子也好，还是包括其它的事情也好，我们觉得农民可以说多年来为我们国家现代化的建设做出了，可以说重大的贡献，在计划经济时期，我们靠农产品剪刀差，靠农民的贡献，来支持建立我们的工业体系，在市场经济发展的阶段，实际上农民也还在做贡献，包括咱们讲到农民工，两亿多农民工在参与现代化建设，在参与城市建设，像我们的城里可以说看见东西，举目一望，看见东西，可以说许许多多的都是农民工参与建设的，所以我觉得米说为什么，我觉得作为人民政府一个基本的理念，还是创造条件，尽可能地为老百姓，特别是为农民多做一点事情，多办一点实事。

　　崔永元：好，感谢韩长赋省长，咱们今天的谈话就要结束了，咱俩把收的东西都分一下，这个书是我的，这个是我的，这个是我的，这个是省长的。

　　韩长赋：我觉得小崔提醒我，一个省很大，地区发展差距也很不平衡，所以这瓶水我带回去。

　　梁希森：韩省长我再跟你说两句，通过咱吉林，通过韩省长的介绍，咱吉林，就是吉林省的农民有希望，有干劲，刚才我问你一句话，三五年以后，吉林绝对农民要变样，大变样。我说的真心话。

　　韩长赋：我谢谢你的鼓励，努力。

　　崔永元：东西还没分完，这两个照片，这是我的，这个照片，这是省长的。其实省长对农业特别有感情，他写词，自己写词，写了一首词也是说农业的，是不是在这个节目结束的时候，您能亲自给大家朗诵一下？

　　崔永元：《沁园春·农村改革》。

　　韩长赋：我估计你是从人民日报下载的，人民日报发表过。小岗村头，土地承包，石破天惊。看天南地北，春风到处，人欢马跃，妇孺躬耕，黄土成金，温饱得酬，钟声不灵政策灵。惜当年，不识权与利，空自三同。江淮再度先行，减负担万众齐欢腾，喜税费改革，一场革命，免税清费，简政精兵。多予少取，利归三农，与民一诺百金轻。莫等闲，鉴古往今来，惟有成功。

　　崔永元：好，再次感谢韩长赋省长到小崔会客来作客。谢谢。