广东籍代表陈用志：体制不改办事事倍功半(图)

　　本报记者 傅汉荣 李宜航 韩平

　　1993年，他在顺德率先推行机构改革。市委办、市府办合成一个“办”，56个党政机构精简为32个大部门。

　　2001年，他在清远再掀“行政风暴”。党委政府合在一块办公，镇村合并的力度全省最大。

　　昨天，这位被誉为政府机构改革专家、急先锋的全国人大代表、广东省人大常委会副主任陈用志，在北京谈及国务院大部制改革，感触良多。

　　“体制不改变，很多事情事倍功半”

　　“机构改革势在必行！”陈用志掷地有声地说。

　　陈用志觉得，在改革开放30周年的时候，国家提出机构改革的方案，意义尤为重要。“30年来，我们围绕经济改革方面考虑得多，稳步、积极地推进经济改革，取得了巨大的成就。国力越来越强，国际形象越来越好，这一点有目共睹。但是随着经济的发展，如果政治改革跟不上，尤其是机构改革没有做好的话，可能会成为经济发展的又一个瓶颈。”

　　他认为，国家必须厉行机构改革，这是因为目前的政府机构存在着几个通病：

　　第一是职能重叠，内部打架非常明显。中央的部门跟部门之间打架，部门内部打架，还有部门和省之间打架，天天在打架，效率非常低。

　　第二是以审批代替服务。一些中央部委的审批项目多得干不完，基本上是别人求着他们办事。你要找一个部门办事，比登天还要难。“我感觉到我们的一些政府机关衙门，不知道服务两个字是怎么说的。这种机关作风不改变的话，对我们国家经济发展影响非常大。”

　　第三是有权无责，权利很大，责任一点没有。广东现在缺电600万千瓦，不是今年缺的，而是年年缺。责任在哪里？就在于我们的审批机构没有按市场经济的要求去做。电厂不是没有人干，很多人抢着干；煤的问题也不是不能解决，而且通过办电厂不光能解决电的问题，还可以扶持贫困地区发展。有一个电厂，经济就可以活起来了。管理得好的话，每年效益在25%以上。“这本来是非常好的事情，但是现在什么都到北京来批，什么都批不到。为了办一个电厂，我到北京不知跑了多少次，现在都5年了，一个章都没有盖下来，一个项目都没批下来！”

　　“体制不改变，很多事情事倍功半。”陈用志说。

　　“大部委制要坚定不移地改下去”

　　陈用志认为，这次国务院机构改革的方向是正确的。就是朝着一个大部门制的方向去改革，“解决部门多职责重叠，一定要采取大部制的办法”。

　　据他了解，国际上一般的国家，部门都是18到22个左右，且实行大部门制。“农业就一个部门，工业就一个部门，第三产业就一个部门，从来没有几个部门的。你增设一个机构，必须取消另外一个机构。”

　　陈用志用他多年的改革实践说事。1993年，他在顺德任市委书记，当时顺德是省政府的综合改革试验区。“那时候我已经把相同的部门全部变成一个部门，市委市政府只设一个办公室，四套班子四个接待办并成了一个；文化局、体育局合并成了文体局，劳动局、社保局合并成一个劳动保障局。“应该说改得很成功。没有机构改革的成功，也就没有顺德后来的产权改革的成功，因为机构改革和产权改革相辅相成。”

　　2001年，陈用志调任清远。“当时看见清远财政状况那么差，如果按照上面的形式来设置机构，清远就没办法干上去。所以我又采用了合并的办法。把文化体育合在一起，市委市政府合在一起，很多部门合在一起。并镇并村，清远力度最大，分别达到47.7%和29%。”

　　结果，改革引发了一场“大地震”：一方面，不但上面的部门很多意见，上面的拨款也全部取消；另一方面，冗员减少，行政成本大大下降。短短几年，清远经济异军突起，从全省的“副班长”跃居各山区市的“排头兵”。“我在一个资料里看过，现在养公务员比例最低是上海，120多个人养一个公务员；我在顺德的时候基本是70个人(每养一个公务员)，而到了清远，连南、连山只有35个人养一个公务员。你有什么办法呢？成本比人家多三倍，不合并是不行的”。

　　陈用志认为，顺德、清远这两个地方的实践证明，大部委制的改革方向是正确的，它符合中国的实际情况，符合广东的实际情况，要坚定不移地改下去。

　　“机构改革实际上是利益的博弈”

　　陈用志认为，此次大部制改革，起码要用6年至9年左右的时间才能磨合完成。“机构改革实际上是利益的博弈。这个博弈很厉害，自从提出来就开始博弈，现在还在博弈，下一步还要博弈。肯定要经过震荡期、磨合期，最后才到发展期。”

　　在他看来，此次改革的步子是比较积极稳妥的。

　　首先是改得很慎重。对一些认识比较统一、国外也有成功经验的东西，这次基本能先提出来改；对一些国外不是这么做，而我们认为应该这么做，但内部阻力比较大的东西，暂时不考虑。“比如交通运输局，按道理铁道部应该合进去，这谁都看出来，但是既然意见不统一就留到以后才干。邓小平说过，相信下一代比我们聪明。”

　　“另外一个慎重的表现，就是这次机构改革被提到人大会议去审议确定，这也是防止人为的因素随意性。”陈用志说，“机构改革已经是第五次了，5次都有积极的意义，都有一个很好的方案，但是基本上没有走出一个怪圈，那就是精简———膨胀———再精简———再膨胀。这次改革会不会走这样的路子呢？我认为虽然结果很难说，但起码有一个进步———就是拿到人大会议去讨论，而不是哪个领导说了就算。”