中国新一届政府面临考验

　　张泉灵：对于新一届的政府来说，他们要面临的问题是方方面面的，但就媒体的观察来说，我们认为以下几项挑战可能是最为严峻的。就连温家宝总理昨天在会见中外记者的时候，自己也说今年恐怕是中国经济最困难的一年，那么我们就从宏观调控开始说起吧。好，介绍一下现在在我们演播室的嘉宾，中央编译局比较政治与经济研究中心的研究员杨雪冬，欢迎您杨教授。

　　杨雪冬：你好。

　　张泉灵：首先我们想说一下关于宏观调控的事情，比如说现在的宏观调控，可能政府要面对很多的挑战，虽然现在还没有发生通货膨涨，但是这是他们要防止的事情，他们同时还要防止经济过热，另外他们还要可能应对一个现在在急需变化很不确定的一个外部的环境，因为我们知道欧美的经济都出现了一些问题。我们这儿有一个靶心图，我想请您重新来摆一下这些位置。我想说，就是您认为中央政府急需要考虑的问题放在靶心的位置，然后依次往外，您会摆？

　　杨雪冬：我想这个放在中间。

　　张泉灵：您的摆法是您认为最急需防止的就是通货膨涨，然后是经济过热，然后是外部环境？理由？

　　杨雪冬：我想第一个理由是通货膨涨是我们改革三十年来，在经济改革中一直关注的问题，换句话说就是老百姓说的物价上涨，如果物价上涨过快，那最大的损失可能是老百姓，直接对老百姓的从改革中获得的成就会造成很大的削弱。可能会对整个经济结构，对整个经济的运行会产生很大的影响。

　　现在从我们的官方的表态来说，应该是一个结构性的通货膨涨，是由于生产要素的调整引起的通货膨涨，所以让我们如果是结构性的，是一个供应方面的，那我们就需要在供应方面加大力度，比如说在相应的生产要素的提供上加大力度，另外我觉得特别注意的就是除了在供应这方面以外，很重要是需求，因为需求过旺也会造成通货膨涨。

　　张泉灵：所以说他要引导，比如说住房的问题。

　　杨雪冬：是的，是的，所以这方面要同时进行，否则的话可能就不可能达到预期的目标。

　　张泉灵：其实您说的，比如说增加供应，然后抑制需求，这两方面在过去一年政府的政策当中我们可以看到，比如说关于猪肉，我们知道猪肉价格涨得很快，政府鼓励农民去养猪，然后有很多优惠的政策，然后您说抑制需求比如说住房的问题，引导大家说不要每个人住那么大的房子，小一点，够住就可以了，其实他这两方面都在做。

　　现在是开放的经济体系，所以就需要我们能够有更多的手段，所以我关注到中央政府特别提出来，我们要有一个组合权，可能就需要多种的经济手段，还包括法律手段来解决一些问题，所以我想只有通过这样，才有可能使这两方面的问题能够相对平衡地解决。

　　温家宝：第三，有三件工作必须紧紧抓住：一是大力加强农业，特别是增加农业的投入，使粮食和主要农产品保持稳定增长，使农民收入保持稳定提高。

　　二是继续实行积极的就业政策，5年内要解决大约5000万人的就业问题。三是努力实现“十一五”确定的节能减排目标，使生态环境有一个明显的改善。

　　第四，在社会发展和改善民生上，我们准备建立四个体系：义务教育的经费保障体系、覆盖城乡的医疗卫生服务体系、以廉租房和经济适用房为主的城市住房保障体系，以及包括失业、社会最低生活保障、医疗等为主要内容的社会保障体系。

　　张泉灵：好，那我们接下来来说一下关于民生的话题，我想这几点是我们媒体说得比较多，其实也是老百姓最关注的几个问题，比如说你像教育、医疗、住房、社保，尤其是我们养老的钱，还有就业，这被认为是民生的根本性问题，还有环境，就是我们居住的这个水好不好，我们喝的水安不安全，我们的空气质量好不好，这些问题都是跟老百姓的生活息息相关的。那我们也看到比如说本届政府在政府工作报告当中关于这些都会有很大的投入，我想知道的是您能不能预盼一下，比如说五年之后，您觉得哪一项会有比较大的改善，您认为改善最快，您把它放在靶心，然后依次往外排。

　　杨雪冬：好的。

　　张泉灵：您觉得教育会有比较大的改观。

　　杨雪冬：如果我们从简单的物质层面，投入层面上来说，我想可能教育上会取得效果更快一些，因为其它需要一种很大规模的一个制度上的建设，比如说医疗、社保这些问题，所以我还是把它放在中间

　　杨雪冬：就是九年制的义务教育，这一块我觉得是一个很大的变化，也正是这些年来老百姓特别关心的一个问题，就是教育上投入太大，老百姓特别是农村地区的老百姓上不起学

　　张泉灵：而且我觉得也不是巧合，比如说十七大的报告关于民生的章节，这一次政府的总理工作报告关于民生的章节，排在第一位的的确就是教育，那其它呢？您觉得哪个会有比较大的改观？

　　杨雪冬：这样排一下。我觉得社保这块推动得还是很快的，尤其在农村这块，从本届政府来说，它的目标也是希望能达到一个广覆盖的程度，我们的医疗，整个体制是国家提供的产品的体制，这个改变还是相对容易做到的。

　　张泉灵：可以由政府来主导的。

　　杨雪冬：是的。是的。

　　张泉灵：你把住房和就业排在了第三位。

　　杨雪冬：是的，因为这是一个非常市场化的一个，受市场影响非常大的，就业毫无疑问是一个长期的目标，这个是我觉得一年、两年，我觉得可能很难说一年两年解决问题，它是每年必须面对的问题。

　　张泉灵：每年都有新增的劳动力。

　　杨雪冬：的确，的确。住房，我们看到其实这些年住房，其实政府在住房市场里发挥的作用并不是一个直接的提供者，其实是住房是靠市场来提供的。因为我们从这两年，关于土地调控问题，之所以大家认为是一个中央和地方很大的一个矛盾的焦点，就说明这个地方可能是有很多的利益冲突。而且你也看到温总理在工作报告中特别提到，他说地方政府不应该把土地收入作为地方政府的主要收入。

　　张泉灵：但事实上，现在很多地方的确是这样。

　　杨雪冬：所以如果要改变，我觉得这需要时间的，它的地方收入从哪里来，而且地方要承担很多的公共职能，这些职能的钱从哪里来，我觉得这需要一个体制上的调整。

　　张泉灵：环境，你把它放在了最外面。

　　杨雪冬：因为环境的变化，我觉得是一个长期的，所以这个而且很重要的不是说你政府去投入或者去引导，而且需要整个社会的参与才有可能使我们这个环境得到根本性的改变，所以我把它放在后面，但是是一个长远的目标。

　　温家宝:政府的任务就是保护人的自由、财产和安全。我们所说的公共服务，就是要为人民的根本利益服务，我们要在继续加强经济调节、市场监管的同时，更加重视社会管理和公共服务。

　　张泉灵：杨老师，我想跟您探讨一下关于机构改革的问题。虽然现在整个机构改革，至少目前这个第一步做什么，这个总的盘子已经出来了，但是可能对于公众来说，更关心的是你现在把一些部委合并了，有一些部委升格了，那么在这个名称的调整之后，到底我们还能看到什么样的变化？

　　杨雪冬：我们改革非常重要的目标，使我们政府变成一个责任政府，这个责任政府意味着什么，就是各部门之间要有很明确的责任，除了有分的明确以后，还要有追求最后的责任是归谁的，我希望通过这种改革能够使我们很明确地知道这个责任在哪里，另一个我觉得很重要的就是我们原来存在着很多问题实际是在在于部门之间分割特别明显，最后你找不到最后最终负责的人，或者是能够使每个部门负责的人，所以最后你看我们每次有的时候一些问题出现以后，必须靠一种行政命令，或者是领导个人去解决问题，我希望通过改革能够从制度上从根本上解决这个问题，使我们的政府像一个整体的政府，而不是一个部门式的政府。

　　张泉灵：好，非常感谢您今天接受我们的采访，谢谢。最后，我们简单用温总理昨天在会见记者时候说的一句话来结束今天的节目，温总理昨天说，当我们心里装着人民的时候，人民才能让我们坐在这个台子上。好，感谢收看今天的节目，再见。