郁慕明：希望两岸关系走向和平

　　我是台湾人，也可以是中国人

　　《南风窗》：你是9岁从上海来到台湾的，幼时对上海的印象有哪些？

　　郁慕明：我家以前就在上海的城隍庙旁边，我对此还有印象，本来我家住二楼，还有小小的天井。抗战我还有印象，我们躲在窗下，向上看日本飞机轰炸，那个时候我们把飞机叫“火柴盒”。我不记得我家是不是暂时搬到租界去了，日本人来查的时候，我姐姐他们就要躲起来，我都有印象。我父亲经商，1947年，他来台湾做生意，1948年在台湾参加国货博览会——中国货(的博览会)，也说明台湾本来就是中国一部分。我是来参加博览会，1948年年底，国民党从上海败退，我们就留下来了。

　　《南风窗》：什么因缘导致你1990年首次前往祖国大陆？

　　郁慕明：因为大陆开放了，我还有很多亲戚在上海，我到台湾来，和父亲一起，跟我妈妈就分开了，分开了20年。我父亲本来自己出来打天下，结果回不去了，因为战争妻离子散。很多小孩都留在老家里。我们是大家庭，兄弟姐妹17个。我的外号是郁十七郎，在家里排行最小。1990年我父亲过世，我的15个姊妹都到台北来。之前我先回去，跟在大陆的哥哥姐姐见面。之后大概每年回去一次。近年去的次数多了，我的小孩现在还在大陆。

　　《南风窗》：1990年到祖国大陆，仅仅是探亲吗？

　　郁慕明：1990年去大陆的时候，我就跟江泽民和朱镕基见面了。当时我是台湾“立法委员”。去之前，我还跟李登辉报告过的。那个时候正好李登辉请我们爱盟的人到“总统府”沟通。在台湾，我差不多是第一个代表支持我的部分民众对李登辉的国家认同表示质疑的“立委”。李登辉很直接地对我说：你讲讲看，你们为什么在立法院一直骂我？他跟我翻脸说：我有问题，经国先生会提我名？我还是很礼貌地说：那好，我也总有看错人的时候嘛。我当时想，他是“总统”和国民党主席，而我那个时候还是国民党党员，不要去碰他。接着我跟他讲，你知道现在有多少人去大陆？去干嘛？他说，我统统知道，他们那边的情形我全部了解。我想，你全部了解，那算了，我不跟你讲了。我就说，报告“总统”，下个礼拜我就要去大陆了。他也没说什么。

　　《南风窗》：新党在1993年成立，算是蓝营政治光谱中最强调统一的政党。

　　郁慕明：新党的主张可以用12个字概括：民主均富、和平统一，世界大同。这是我们三个阶段的三大目标。今天的第一个阶段是，大陆跟台湾都应该追求民主均富的社会。当大陆跟台湾都成为民主均富的社会后，就可以走向第二个目标，和平统一。和平统一之后，两岸四地就可以主导世界的发展。中华民族是一个和平的民族，所以中国假如主导世界发展的话，走向的是世界大同，而不是原来西方文化的以暴制暴。

　　新党是最有理念、最有未来观的。国民党的世界观就是，每4年选举，赢了就好。民进党也有一些理念，就是走向台独，台湾人民当家。“台湾人当家”我不反对，但是不要否认台湾人是中国人，这点我是不能接受的。我是台湾人，也可以是中国人，这个没有矛盾。不要说台湾人要出头，就否认是中国人。你同时是中国人也一样可以出头啊。

　　《南风窗》：在2005年紧跟国民党、亲民党脚步，以政党名义访问祖国大陆，展开“民族之旅”之前，你曾在2 003年率团到祖国大陆访问，积极促进两岸城市间的交流。你一直在努力促进两岸的交流合作，对两岸关系未来的走向乐观吗？

　　郁慕明：乐观。不论怎样我都乐观。在我本意上是希望两岸关系走向和平。假设民进党继续当家，两岸关系变坏了，也是我们要面对的，但不管怎样，最后还是要和平。所以还是乐观。我常常说，急独就是急统。如果还像陈水扁这样搞下去，就把自己搞垮了。你自己的力量越来越微弱，大陆越来越强大。你一开始跟大陆搞好关系，不搞急独，中国大陆也没有马上要拿下你呀，这就活下来了。所以我说乐观，有希望。