向巴平措:西藏人民的人权从来没像今天这么好

http://www.sina.com.cn 2008年04月09日12:46 中国网

  CNN记者:

  您刚才提到你们相信奥运会必将获得成功,但是你们有没有看到伦敦和巴黎在火炬传递过程中所报道的示威活动呢?而且在旧金山,在火炬传递的时候,也会有这些抗议示威活动,你们是怎么看待的?火炬传递到西藏的时候,你们会不会担心呢?几天前,澳大利亚总理表示对西藏人权被破坏的状况表示担心,你们有什么评论?

  向巴平措:

  我刚才明确讲过,我国的奥运会一定会成功、圆满,绝不会因为一小撮分裂主义分子在境内外制造一些事端所能够改变的。我也注意看了,最近伦敦也好、巴黎也好,有一些“藏独”分子在一些势力的纵容、支持、庇护下从事一些活动。藏民族是善良的、朴实的、纯朴的,是知恩图报的民族,这些人打着藏族的名义,从事这样的活动,我作为藏族人,确实感觉羞愧。他们这些行动对我们的大局不会产生什么影响,而是更充分地把他们的真面目暴露于世人面前。

  反分裂斗争,同达赖分裂集团的斗争是长期的、复杂的,是尖锐的。这次我们国家举办奥运会,他们认为是百年不遇的难得的机会,要把事情闹大。因此对西藏奥运圣火的传递,我并不怀疑他们会搞一些破坏活动。但是,举办奥运会是中华民族的百年期盼,奥运圣火在西藏传递,是西藏人民的荣誉和责任,西藏各族人民对此是非常拥护和支持的。我们有扎实的群众基础,我们有充分的准备和精心的安排,奥运圣火在西藏传递一定会安全、圆满、成功。

  西藏95%以上的广大人民群众的人权从来没有像今天这么好过。有些人,尤其是达赖集团,是最没有资格谈西藏人权问题的。因为达赖及其嘎夏政府统治西藏的时代,是西藏人民最没有人权的时候,大家感兴趣的话,可以了解一下过去的西藏。因此,在这方面,无论是澳大利亚也好,或者别的地方也好,应该深入了解一下今天西藏人民所享受的民主、受到保障的人权。有些国家领导的话是无的放矢,是多余的。

  郭卫民:

  刚才你问到的第三个问题,外交部发言人昨天已经做过答复了。继续提问。

  中国国际广播电台记者:

  近期达赖在专门为死亡人员做祈祷时称,中国武警仿冒僧人参与了“3·14”事件,请问您对此有什么评价?

  向巴平措:

  最近我看了不少达赖所发表的言论,以及回答记者采访的言论,我看达赖是乱了方寸,进退失据,有很多话毫无根据,不负责任。比如刚才提到的,在国外报纸上说的,说我们的武警装扮成僧人参与打砸抢烧。这绝对是无稽之谈,事实已经给予了批驳,那是七年前,拍一个电视连续剧,需要群众演员,那样一种场面,那是公开的,现在登出来,就说明我们的武警装扮成了僧侣。七年过去了,那照片上的很多人现在已经转业退伍,有的已经回到内地,有的在拉萨经商,现在早已不在部队工作。现在这个事在拉萨被当成一个笑话,他是抓住了一根稻草,但这根稻草他没有抓对。比如前一段时间他说我们杀了僧人,把名单也公布出来,我们非常负责任地责成公安机关一个一个地查,结果有相当一部分是其他藏区的。在西藏的,有名字有地点的大概有五个。我们一并去查,由于藏族重名的人比较多,我们全部一个一个查,结果没有一个是真的。有一个,整个寺庙里面都没有叫这个名字的人,从来没有过;其他的四个,我们看了,生活得好好的。

  再举一个例子,前几天达赖在回答记者提问时说,西藏的群众、干部,包括党员,好象都心向着他。他甚至说不相信藏人,相信的只有两个人,一个叫热地,一个叫向巴平措。他说其实这两个人也通过各种途径,希望达赖喇嘛为他们祈祷。他说,对这两个人,共产党也是不信任的。这真是颠倒黑白。因此我说,他不是喜欢进行公众调查,又公布证据吗?我想他也可以公布一下,热地和向巴平措是通过什么途径、通过什么人要求他祈祷的?我看他是醉翁之意不在酒,他是要表明,现在全西藏的人,全西藏的党员都是向着他的。实际上我敢负责任地讲,西藏绝大多数人民群众,西藏绝大多数的僧侣,都是拥护党和社会主义的。这样的例子还有很多,由于时间关系我就不一一说了。

  郭卫民:

  有位学者说,如果达赖真是反对暴力,崇尚和平的话,他为什么不去谴责一下3月14日走上街头去搞打砸抢、搞暴力活动的这些人呢?

  英国全球广播新闻社记者:

  现在规定,到5月1日以后,外国的游客就可以到西藏去参观游览。那么什么时候才允许外国记者在没有政府陪同的情况下到西藏去采访呢?另外,在上次政府组织的外国记者的西藏访问之行当中,有一批大昭寺的僧人对政府关于“3·14”事件的描述表示了不满,认为政府说得不对。政府表示说,表达不同意见的这些僧人不会受到处罚,甚至说他们不会被处决。现在我们想问,这些僧人遭到了什么样的处罚?他们发生了什么事情?现在在什么地方?另外,关于证据的问题,除了一些自首的人的表述之外,政府还有什么证据表明是达赖集团组织策划了这次事件?现在“3·14”事件已经过去三个多礼拜了,除了你们口头说的这些话和政府控制的媒体所报道的新闻之外,有没有切切实实的证据表明达赖集团真正操纵策划了这次事件?

  向巴平措:

  拉萨“3·14”事件发生以后,各方面的恢复都很快。当然,经济方面的恢复还需要一段时间,游客、消费、经济发展、招商引资等方面还需要一段时间,但是我们会尽快为以后步入正轨精心准备,这没有问题。

  外国记者来西藏也不例外,按照国家的要求和自治区的有关规定,通过国家相关部门的程序以后,仍然可以进入西藏,了解西藏的情况。

  当然,考虑到外国人包括外国记者的安全问题,你们也要遵循中国政府和西藏自治区政府的规定,这不是为了限制你们,或者说我们有什么见不得人、需要遮遮掩掩的地方,不是这个概念。

  记者一方面抱怨我们,说听不到不同声音,现在听到了不同声音,又节外生枝,冒出这么多问题来。国外的记者到西藏的时候,看的地方很多,不只是我们事先约定好的安排,有些记者自己晚上出去,搞一些采访活动,这都是他们的亲身经历,他们了解的真实情况。大昭寺一部分喇嘛提出了不同看法,我认为这也是正常的,少数人确实有不同的看法,他们跟记者说了,这也是正常的现象。当然,他们说的有些话,确确实实不是真实的。比如那个喇嘛讲我们杀死了上百人,后来他们喇嘛自己在里面说,“你们今天怎么这么说话呢?你有什么依据?你又没有出去”。他说:“我是在美国之音听到的,说杀死了这么多人。”这些话虽然不客观、不确切,但是毕竟也是不同的声音。

  记者走了以后,来了十几个国家的外交官,那天我给他们介绍情况,他们提出来一定要见这些人,希望到大昭寺去,我表示同意,我说明天去,日程原来没有安排,但是你们可以去。第二天就去了,我们跟他们讲,这30个喇嘛都可以见。但是去的比较早,又是不开放的日子,喇嘛还没有起来,叫了半天,喇嘛没有出来。后来我跟他们讲,不要紧,以后你们记者再来的时候,还可以见到这些人,我们绝不会因为他们跟记者反映了什么意见,就加罪于他,就处理他,不会的,我们是法治国家。当然,如果发现他们有其他的罪行,那是另外的问题。我想,你们在座的以后有机会到西藏去的时候,仍然可以见这些人。因此,这方面绝不存在什么处罚的问题、被抓的问题。你问他们现在在什么地方,还是在大昭寺。如果他们没有打砸抢烧的违法犯罪行为,他们依然会长期在大昭寺里。

  已经过去49年了,每逢3月10日,达赖集团在境外都要进行分裂破坏活动,今年他们更觉得是个机会,因此很早的时候就进行策划,内外部署,要把事闹大,要搞出一点大动作,甚至不惜“流血牺牲”。

  从3月10日开始发生的这一系列事件,确实充分说明了这是蓄谋已久、长期准备、精心策划的。从寺庙到寺庙,从寺庙到社会,从拉萨市区到郊县,在同一个时间,在多个点上,同时行动,而且迅速蔓延。同时,汽油、石头、凶器都是提前做了充分准备的。通过自首人员和被抓捕的人员的口供,应该说证据是充分的,我们可以进一步断定,达赖集团有计划、有预谋的,是精心策划的。有些方面我们也通过媒体做了情况通报,今后必要的时候,也会进一步加以通报。

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