国家建立生态补偿机制的相关调研正在进行

　　国家建立生态补偿机制的相关调研正在进行

　　《南风窗》：很多地方也在提环境保护，但到了现实层面，环境污染仍然很严重。青海如何处理保护环境和经济发展的关系？

　　吉狄马加：青海是后发展的地区，我们可以避免再走其他地方先污染后治理的老路，这是我们的后发优势。这几年，我们正在结合自身的特点，调整产业结构，已经关闭了一批金矿和煤矿，把三江源划为自然保护区，拿出70多亿进行保护；对企业的环保措施进行评估，划出等级，对已有的企业进行技术改造，在这些方面，我们不会降低标准。这样做的目的是希望引导企业多采用高技术手段，增加附加值，减少污染。环境保护是超越意识形态的普世价值，人生活在地球上不能随意污染环境，这一点必须明确。我们也希望能成为全国人与自然、人与环境和谐相处的样板。

　　各个地方保护环境的口号确实很多，但我们是有实际行动的。几年前，我们就已经不再考核南部三个州——青南、玉树、果洛的GDP了，他们只要把生态环境保护好就行了。我们以GDP的减少为代价来进行生态保护，是下了很大决心的，大家不要怀疑我们的诚意。

　　而青海的环境保护好了，对全国、对世界都是有好处的，如果作为上游的青海就开始大量排污，下游的地区就没办法用水了。以保护环境为先，这是我们的社会责任、政治责任和道德责任，也是青海为全国做出的牺牲和贡献，目前，国家主要通过财政转移支付的形式，补贴青海环境保护和修复的费用。目前国际上通行的做法是建立生态补偿机制，由河流下游的地区对上游的地区进行补偿。温总理在今年的《政府工作报告》中也提出建立我国的生态补偿机制，目前相关的调研正在进行中。

　　《南风窗》：青藏铁路开通后，很多人都关心铁路对沿线生态环境的影响。

　　吉狄马加：青藏铁路是人类建设史上的奇迹，它缩短了青海西藏和内陆的距离，对提高这些地区人民的生活水平有很重要的意义。青藏铁路很重视环境的保护，列车是全封闭的，不会有垃圾的污染；专门留了藏羚羊通道，尽可能不影响藏羚羊的迁徙。现在许多人担心青藏铁路会破坏生态，很大程度上是推论性质的，铁路的开通对青藏高原的生态环境到底有什么影响，影响有多大，要看未来的发展。事实上，任何人类的活动对生态都是有影响的，飞机也一样会污染环境，关键是要看这种影响是否可以修复。在这个问题上，大家不要想当然。

　　《南风窗》：前几年，关于可可西里自然保护区藏羚羊被偷猎者杀害的报道很多，现在的状况怎么样了？

　　吉狄马加：1997年年底，国务院批准成立了可可西里国家级自然保护区，同时成立可可西里国家级自然保护区管理局。社会各界对可可西里的生态保护提供了很多支持和帮助，这几年可可西里的发展很好，藏羚羊的繁殖数目增加很快，没有任何问题，外界不用担心。

　　吸引人才要靠合理的机制

　　《南风窗》：青海作为后发展的地区，要抓住新的发展机遇，就必须要有大量的人才，在吸引人才服务青海方面，你们有什么举措？

　　吉狄马加：青海要发展起来，当然需要大量的人才，我们作为后发展地区，机会比外面会多很多，我们希望吸引有开创精神的有识之士来青海工作。一个人愿意到艰苦的地区去工作，一定是有强烈的理想主义色彩，我们欢迎这样的人来。我们青海的吴天一教授，当年放弃了北京的优越条件留在了青海，现在是院士，是高原医学的权威；还有很多企业家来青海发展特色农业和特色动植物产品的养殖、种植业，这些都说明了青海是一个能让人才有所作为的地方。

　　当然，人各有志，有所选择和舍弃是很正常的。作为指导设计者，我们不能完全寄希望于理想，寄希望于人们的奉献和牺牲精神，而是要进行自身机制的转变，用理性的机制建设来提高青海的吸引力，为人才提供好的发展机会和环境，帮助人们在这里实现梦想。

　　我们正在探索自己的人才吸纳机制，希望我们的用人机制能更好地和市场接轨，但这不是一两天就能做成和见效的。宋秀岩省长反复强调对人才要“不求拥有，但求所在”。这些年，中央若干博士团和许多挂职干部来青海支援，还有很多的环保志愿者也来到青海，作为服务型政府，我们有责任为他们创造良好的氛围和条件。

　　诗人和从政并不矛盾

　　《南风窗》：您是一个诗人，现在又做了官。在大家看来，这两种身份是不相干甚至对立冲突的，因为一个更多地诉诸感性，而另一个则侧重理性。您在穿梭于这两种身份之间时，有没有自己的冲突和挣扎？

　　吉狄马加：智利诗人聂鲁达说过：面对未来，要是一个现实主义者，脚踏实地；面对现实，则要有理想主义精神，要多想想远方的土地。我个人感觉，诗人和从政是没有冲突的，诗人的基本品性，是良知、是以人为本、是对人全面发展的关注，而从政的目的，就是要改造社会，让公平正义得到实现，让社会往法治的轨道上走，使更多的人生活得更好。它们的终极目标和关怀是一致的。

　　《南风窗》：您很年轻时就出版了好几本诗集，后来又当了中国作协的领导，现在又是青海的副省长，看起来您的人生一帆风顺，那么，您对自己满意吗？

　　吉狄马加：人的一生会遭遇各种机遇、面对各种选择，很多东西是个人无法左右的，关键是朝着一个既定的方向不懈地努力。到目前为止，我做的事情都是自己愿意做、并尽可能让周围的人快乐的事。但一个人很难对自己完全满意，因为生活是有缺陷的，作为一个完美主义者，痛苦是不可避免的，但能对社会国家有所贡献，也算是不枉此生了。