扎西:我们拍了有一百多部长短纪录片

http://www.sina.com.cn 2008年04月21日21:12 央视《新闻会客厅》

  扎西:练的基本功,有很多课程,摄影技巧、摄影光学,主要是了解摄影机的镜头这些方面,摄影化学,就是胶片,练这些。还有美术、音乐欣赏,电影学院的课比较全面,当时还有一些苏联专家,莫斯科电影老师给我们上课。

  李小萌:所以您应该说是第一拨还是第一位?

  扎西:应该说第一拨。

  李小萌:那个时候作为摄影队进藏拍摄,条件艰苦吧?

  扎西:那是很苦,我们进军的时候是走路进去的。

  李小萌:从哪儿走?

  扎西:从四川,走了三个多月,从7、8月份走到第二年1月份还是12月份才到拉萨。走了几个月,完全是走路,没有公路,完全是咱们讲的茶马古道,小路,所以是很艰苦的。

  李小萌:那个时候您的汉族同事有没有出现过什么样意外情况?

  扎西:进军的时候在甘孜路上,我们牺牲了一个摄影师,他就是得了肺气肿,到甘孜那天睡了一晚上,第二天早晨起来的时候,他说他不舒服,我们就把他送到医院,就是部队的临时医院,到了晚上他就牺牲了,我们就把他安葬在甘孜那个地方了,现在还在甘孜烈士陵园,叫关子鉴,当时西藏军区的司令员张国华司令员,谭冠三政委都给他题了词,我们在他的碑文后面把这两个人提的词都已经刻上去了。

  李小萌:我这儿有一份您以前的宣传材料,是西藏和平解放40周年的,是新闻电影回顾展,这里面一上来这就是有一幅照片,四个人的合影,应该说他们都是属于摄影队的成员了。

  扎西:对,都是摄影队的成员。

  李小萌:您是站在第二个。

  扎西:第一个是泽仁,第二个是我,第三个是计美邓珠,去世了,第四个是次登。

  李小萌:您不用看都记得很清楚,我在这里边看到您的作品的一个目录,非常多,《光明照耀着西藏》、《珠穆朗玛之歌》、《百万农奴站起来》、《欢腾的西藏》、《日光城》、《故乡行》、《沸腾的拉萨》,还有《我们的家乡西藏》分成四辑,您算是非常高产的摄影记者吧?

  扎西:拍了一辈子嘛,我们拍了有一百多部长短纪录片,过去说的那个新闻简报,中国电影新闻简报,那时候电视台还没有成立,大家都爱到电影院看新闻简报,那个新闻简报又拍了不少,都数不过来了。

  李小萌:在《西藏往事》这个纪录片接近尾声的时候有一个场面,会让人印象挺深刻的就是有很多人把自己的那个是卖身契,堆在一起,是叫什么?

  扎西:地契。

  李小萌:地契和卖身契堆在一起去烧,这个您当时就在现场是吧?

  扎西:当时这个地方就是拉萨东郊有个墨竹工卡县,甲玛沟,那个沟叫甲玛沟,这个地方在西藏还是有点名气的,因为它是松赞干布的出生地,就是藏王松赞干布的出生地,文成公主嫁给他的,这个地方的群众主要是甘丹寺的比较多,这个场面那天是把所有的农奴主的家里面的地契和那些什么人头税很多契约,过去不平等的农奴制的那些东西,这是格桑。

  李小萌:她也是去烧。

  扎西:对,地契里面,还有一个索娜,在她旁边一个妇女,他们亲眼看到把这些地契真正把它烧了以后,群众完全就沸腾起来了,说明他们,你看他们跳舞不是说跳的什么舞姿,没跳出来,他也不讲究什么姿势,完全是狂欢,完全是跳,每个人有每个人的姿势,就是发出一种农奴砸碎锁链,翻身做主人的,发自内心的那种喜悦的心情。后来这个地方还连续报道了好多次,我去过好多次,就是甲玛沟这个地方,这个沟很美,而且也很富饶,我拍过《望果节》,很多东西,而且这个妇女格桑、索娜,我后来见过很多次,我也拍过专题片。

  李小萌:那她们跟您也很熟了?

  扎西:那时候很熟,前几年我听说格桑在拉萨,说她女儿已经当上了干部,说在拉萨市的哪个单位,我很想去见见她,但是没有这个机会,没找到她。

  李小萌:其实除了拍西藏的老百姓以外,您还拍了很多首长或者是领导的这些纪录片,都包括哪些?

  扎西:从进军西藏开始,我一直跟随着十八军的军部,张国华司令员、谭冠三将军,下面有一个王其梅,军首长,我们叫他一号二号三号,部队过去喜欢那样叫,跟着他们一直从甘孜走到拉萨,所以一路上,或者是后来的那几年,平叛改革那时候,张国华一直在那儿,谭冠三也在那儿,经常有接触,有一段时间我们住在一个院子里,所以每天都能见到他们,后来文化大革命期间,谭冠三将军在北京有点偏瘫,半身有点瘫了,还专门去看过他,去慰问他,他非常高兴,他一见到我就问的都是过去那些老人,包括一些上层爱国人士,他很关心。

  李小萌:您还拍过陈毅是吧?

  扎西:陈毅是1956年的时候,1956年自治区筹备委员会成立那一年,中央代表团他是团长,所以我们一路上从北京到兰州,坐汽车进去。

  李小萌:这些首长对在他们身边拍摄的摄影师和气吗?

  扎西:很和气,他们也很配合我们拍,像陈毅,我们到八一农场,就是当时部队进军的时候,开辟的一个农场,他就在那里种下了一棵红元帅苹果树,那个苹果他们后来挂着牌子是陈毅元帅亲手种下的,红元帅,我还问他们,我说这个树是不是真的,是不是当年那个树,他们说是,我说我当时在旁边拍镜头的,我说我可是知道的,就是这样问了一下,他们农场的人说是,那时候已经结果了,后来我还拍过《沸腾的拉萨》,我专门拍了红苹果,红元帅苹果,那天陈毅元帅他还问我,他说高尔基说过,生活本身是演戏,你看你们这个“讨厌”,四川话说“导演”像“讨厌”,你看还叫我们干什么,我马上就跑过去,我也不知道怎么回答好,种树,他说好,他就把张茜(陈毅夫人)同志叫过来,浇水,把那棵树种下了。

  李小萌:作为一个新闻记者,报道新闻,记录历史,其实同时也是在见证历史,这也会给人一种作为从事这项职业的一种自豪感。

  扎西:是,咱们从事这个职业,上上下下什么人都接触,上至领导,下至普普通通的群众,这也是我们职业的一个特点吧,所以到现在,我见什么人,见到领导我也不会畏惧,我见到一般群众还跟他开几句玩笑,很亲热地拉拉家常,这是过去我,他们一些人说你什么人都说,我说我过去搞记者工作,我每天跟人家打交道,采访,跟他们交朋友,不然我怎么拍片子。

  李小萌:您也带来了几张照片,我看有一张就是过去在布达拉宫广场前面拍的,是哪张?

  扎西:这个是当时1951年、1952年的时候,我们几个朋友都是部队的,战友,就在布达拉宫前面广场上照了一张。

  李小萌:我怎么看不出来哪个是您?

  扎西:我在地上坐着,穿马靴那个,那个大粗汉是我,当时布达拉宫没有那个广场是一片草地,还有一些沼泽地,还有一些水沟,现在布达拉宫前面变得多漂亮。

  李小萌:对,现在是一个城市广场。这是您初次到拉萨拍的吗?

  扎西:这是1952年左右拍的吧。

  李小萌:我看在这个纪录片当中您胸前挂了一家相机,您现在回到拉萨也会拿着照相机到处走走去拍照片吗?

  扎西:现在一般的活动我拍不了了,我只是拍一些风景,哪个地方最美我就拍一拍。

  李小萌:这不都是您反复拍来拍去的内容吗?

  扎西:但是还是很喜欢,我家里面有些时候就不理解,你老拍什么,拍那里,我看到一个景,特别是光线很好,景色很美,我就会在那儿停留半天,在那儿拍,等他们都走好远了我还在那儿罗嗦,他们就不理解,就说我,你拍什么,我们看不出什么好的,我说你们不知道,现在早晨的阳光特别好,我说光效特别好,还是很热爱这个工作。

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