冯仲平：要有力就必须是理性合法的

　　主持人：

　　刚才我们看到的这个细节是火炬传递过程中的一些故事，我们注意到最近这几天在世界各地举行的这些和平集会，之所以叫和平集会，很重要的一个特点就是说，这个集会虽然是自发的，但是都是非常地平和。两位怎么来看？为什么如此地平和？

　　冯仲平：

　　我觉得我们现在对西方媒体的这些报道，对藏独势力在欧洲的影响力，我们要回击，我觉得他们必须要回击得非常有力，要有力就必须是有理性、合法的，正因为这个，所以我们刚才看到的这些示威实际上在西方国家社会是得到肯定和尊重的，我就想到，我们如何影响西方媒体的一个很重要的问题出来了，就是说你不得不承认你生活在欧洲、生活在美国，你每天看到的BBC，看到的CNN，它对中国的报道，你能想像到在一些问题上对中国带有极大地偏见，西藏“3.14”事件一发生之后，它根本不用去想这个事情是什么问题，它立刻就会有一套它的逻辑推理，但是当这些海外华人知道真相以后，他们要表达的时候，你如果用一种极端的、暴力的、非和平的、非理性的，效果是非常差的，所以我觉得他们这种行动是非常有效、也是非常有力的。

　　胡锡进：

　　你看我们这次海外华人的这些举动有一个特点，第一人多，第二和平，第三合法。跟藏独的一比，他们第一人少，第二暴力，差别就出来了，虽然一时在今天此时这一次活动，可能西方每媒体，他报藏独的使劲报，我们的和平示威就少报一点，但是时间长了，一次两次，时间长了，我们的这种举动最终肯定会得到西方的大多数公众的尊重和支持。

　　冯仲平：

　　我们不能贪求一次就会达到多大地效果，但是刚才我们注意到屏幕上讲话的那位美国律师，他就说，一部分人还是怀疑他们是不是通过他们的媒体得到的事实的真相，这个事情怎么改变的？我觉得与这次大规模的自发的和平示威实际上是有关系的，西方人也要注意，为什么中这些国学生、华侨突然间在这里要表达观点，他们会去想一下，但是我也要说，我们不能期望这次就立刻让他们对中国的看法发生很大的变化。

　　胡锡进：

　　觉得肯定是起到作用了，今天法国参议长到中国上海看望了火炬手金晶，而且转达了萨科齐的一份慰问信。这件事情本身就说明我们民众的表达爱国热情的，包括海外华人抗议示威活动起了作用，使得法国的一些政界人开始反思过去的行为是否是对的，但是我也同意冯所长刚才说的，这件事情上只是一个开始，跟西方大家无论叫沟通也好，叫意见的碰撞也好，这是一个长期的过程，要让西方理解我们，了解我们，这需要很漫长的工作，中国人对此应当有一个大的思想准备，有的时候在我们和平发展的过程中，当我们发展得大了，可能会引起一些人的不理解，甚至妒忌，但是对此我们要有承受的一些心胸，一方面我们敢于表达自己，善于表达自己，同时我们也理有力有节，特别是在这个过程中要保持一个和平的、理性的。这个非常重要。

　　主持人：

　　你看在前面我们英国留学生在示威的时候带着一种口罩，他们是表达一种静默的示威，那么这里面盖有一个含义，公理在我们这边，所以我刚才讲，有理不在声高，但是我们通过这些行动让我的一些外国朋友，了解真相，我们知道，通过这样的一些活动，的确效果收到了一些，当地的一些民众他们对此有什么样的反映我们一起来听一下。

　　加拿大游客：

　　对所有国家来说，奥运会都是和平的事情，我认为它(奥运会)一直是和平的象征，看到它的本意正在消失，我感觉难过，冲突不能解决任何问题。

　　爱尔兰民众：

　　我到这儿来是和中国人民同样的原因，道理很简单，媒体没有正确报道(北京)奥运会。

　　爱尔兰民众：

　　各位好，我从英国伦敦来，这都是我的朋友，我要说，祝奥运会成功，希望你们一切顺利。

　　主持人：

　　就像刚才两位讲到的，现在海外的华侨华人和中国留学生举行的和平集会越来越多地或者说正在逐渐得到当地民众的一些理解，通过这些民众的理解，你们两位又从中看到了什么？

　　冯仲平：

　　实际上我们要对这次一些媒体的报道，西方人对中国事情的反应我们应该深入地思考，我们怎么做公众的问题，我在思考，比如说欧洲的公众，欧洲对这个事情的反应，整个这个事情下来，我把它归纳成三部分，我记得有一个媒体上说，有一种人是“逢中必反”，无论这个是什么，只要是中国的，他都要反对，这帮人对中国实际上可以说是仇视的，尽管人不算多，但是这些人你就不要企图改变他什么样子，还有两部分人是需要我们重视的，一部分人是由于这几年中国经济的快速发展，他们这些国家可能在某些行业里面，一些工厂里，他的饭碗丢了，他找替罪羊，他说由于中国的发展所以对他有威胁，中国威胁论，实际上这一部分人对中国也是有一种不满情绪的。

　　但是我觉得这次事件最主要的是公众很大一部分人对中国缺乏了解，而受到一些偏见的报道以后产生了对中国的不理解，从这思考下来以后，我们实际注意了很重要的一点还要对话，包括和平示威和抗议，这是一种和平对话的形式，但是我们对话的形式还很多，比如我们可以利用西方的媒体来表述我们的观点，我觉得这是下一步。

　　主持人：

　　虽然我们的奥运火炬在传递的过程中遇到了一些破坏、干扰、滋扰等等，但是我们注意到在接下来，尤其近一段时间以来我们对奥运火炬传递和非常顺畅的。今天，奥运火炬到了马来西亚，让我们看一下最新的消息。

　　(播放短片)

　　解说：

　　当地时间20号凌晨两点12分，载有北京奥运圣火的“奥运圣火号”专机飞抵马来西亚首都吉隆坡，吉隆坡是北京奥运圣火传递“和谐之旅”的第13站，近千名华侨华人在深夜赶赴距离吉隆坡市中心大约有70公里的国际机场，迎接圣火的到来，他们打着欢迎奥运圣火的横幅与标语，喊着“北京加油，奥运加油”的口号，现场的气氛十分热烈。

　　21号下午两点，北京奥运圣火在吉隆坡的传递在具有历史意义的独立广场举行了起跑仪式，圣火传递路途径市政厅、国家议会、国家博物馆、国家清真寺、独立体育场、亚洲第一高塔吉隆坡电视塔，最终于傍晚6点在双峰塔举行庆典仪式。

　　参加北京奥运圣火吉隆坡传递的火炬手共有80名，其中也政府官员、体育运动员、知名人士和残疾人代表，年龄最小的17岁，最大的80岁。第一棒火炬手为马来西亚奥委会主席伊姆兰。

　　主持人：

　　我们看在开始的时候奥运传递受到一些破坏和滋扰，藏独分子和一些西方的反华势力目标很明确，就是定在破坏奥运会上，两位怎么看他们的目的？他们为什么这么做？

　　胡锡进：

　　恰恰反映了藏独走到了尽头，他在绝望，它把别的招数都使光了，实在没招了，在奥运会在这么一个盛大的节日的时候出来捣乱。

　　主持人：

　　他们也说这是他们最后的机会。

　　胡锡进：

　　对，他们自己也说这是他们最后的机会，他也知道他绝对不可能达到目标，他抱着一线希望，其实根本不可能，抱着他自己的不肯放弃自己的幻想，来捣乱。

　　那么大家来看，虽然在西方的这几个城市里出现了一些抗议活动，但是大家看到，抗议活动毕竟少数人，少数藏独分子和极少数西方一些同情藏独分子的人，即使在西方城市力，支持奥运火炬有英国首相接送火炬，有社会各界名流参加了火炬传递，他们的代表是很强的，而且除了这几个西方城市，到广大第三世界国家的城市以后总的来说很顺利，而且这些国家分布在亚洲、非洲、拉丁美洲，他们有很强的代表性，代表的恰恰是全世界的公众。我刚才说了，只不过是西方的一些媒体的嗓门高，嗓门大罢了，并不是说明它的人多，它所代表的民意大，恰恰说明中国的国家统一是得到了世界支持的，奥运会是得到了世界支持的。

　　主持人：

　　那么放在一个大背景下看，改革开放三十年，中国是毅然决然地融入了世界，走向了世界，那么在中国的经济发展，各方面发展取得重大成就的同时，西方一些居心叵测的人也是感到不安，所以我们看到了这些破坏活动，包括一些藏独分子的露头，感觉自己是最后的机会等等。

　　面对这样一种局面，两位最后总结一下你们的观点，面对这样的局限，我们应该采取什么样的心态、姿态和行动来回应这些不善之举？冯所长。

　　冯仲平：

　　今年是中国改革开放30周年，中国和世界的关系已经进入了一个空前的阶段，中国离不开世界，世界也离不开中国，我觉得是这样的情况，中国的改革开放历来是这样，我们是充满了机遇，但是也有很多挑战，我觉得我们的发展不会一帆风顺，还会遇到很多挑战，我们中国就需要有一个自信的胸怀，我们就要做一个对世界有贡献的，负责任的大国，一方面我们国家的实力在增长，我们要有一个强大的大国心态来从容地应对我们在崛起和发展过程中遇到的种种挑战。

　　胡锡进：

　　我有一种感受，就是中国的发展道路还是崎岖不平的，未来还会有很多很多的坎儿。这次西方很多媒体包括一些政客，他们借这个机会给我们制造麻烦，试图让中国丢面子，羞辱中国，我想以后这样的时刻还会有，尤其在奥运会之前我相信还会有西方一些人他们会找我们的茬，找到一个机会把一件小事放大，做一些事情和动作干扰我们的精力，对此，中国人要有充分的思想准备，我们第一要自信，要清楚只要我们把自己的事情做好，我们就会越来越强大，我们抵御别人给我们非难的能力就会越来越强，我相信。

　　中国说实话现在我们发展是非常好的，西方有些人看着不舒服，你看我们刚才看到了也有一些人非常真诚地支持我们奥运会，支持中国，但也有一些人心里比较阴暗，哪个社会上都有这种人，他们就会制造出一些声音，我们确实要把自己的事情做好，斗嘴是一方面了，西方有时候不公平地指责我们，我们必须要对这种事情给予回击，但是最重要的我们还是要坚持住自己的繁荣和发展，这是中国的核心利益，所有爱国人都要支持核心利益，在这种核心的问题上，如何支持中国的繁荣和发展，这是最最关键的。

　　主持人：

　　就是让爱国热情化为使祖国更大强大的动力，平常要在自己的行动中有所体现。

　　冯仲平：

　　就是六个字，第一个是要冷静，第二个是智慧，我们一定要有力有理有节，第三，团结，中国人要团结起来，把自己的事情做好，我觉得这是我们最恰当的一个对策。

　　主持人：

　　冷静、智慧、团结。好。今天我们是结合近一段海外的华侨华人举行和平集会的相关情况，谈怎么样把我们的爱国热情变得更加有力。非常感谢两位今天到演播室来参加我们的讨论，谢谢你们二位。

　　好，观众朋友，今天的《今日关注》就到这里结束，感谢您的收看，明天同一时间，我们再会。

　　制片人：杨继红 陶跃庆

　　策 划：马 敬

　　编 辑：董宝磊

　　主持人：王世林

　　监 制：马 勇