成龙、于丹做客《大家看法》谈盗版

　　今年4月26日是第八个世界知识产权日，新闻出版总署、国家版权局、全国“扫黄打非”工作小组办公室和中央电视台共同举办了《创意无限 中国保护》特别节目，节目将在4月26日晚19：40播出。在中央电视台社会与法频道《大家看法》的演播室，著名国际影星成龙、著名学者于丹、著名作家王海鸰、美国电影协会中国区总裁虞俊与新闻出版总署署长柳斌杰对话知识产权保护的话题，探讨如何打击盗版。

　　成龙：盗版发的是不义之财

　　著名国际影星成龙在《大家看法》演播室大倒拍片的苦水，拍片的辛苦使他对盗版深恶痛绝。他认为盗版的泛滥将会毁灭整个电影行业，“以前我们拍的电影是两三亿，现在只有两三千万，再下来拍就三百万了，没人看。”对于盗版厂商，成龙称其所挣的钱是不义之财：“你拍完一部片子，跟出唱片一样，你出完一个唱片，没人买，全部买盗版，全部是盗版商卖的，买来之后他不会投资电影的，他买来是吃喝嫖赌，我们在拼命去拍，他们去赚一种，叫做叫做什么钱？不义之财，他们真的是不义之财”。

　　在痛斥盗版的同时，成龙也表示理解大家买盗版的心情，所以他希望有关部门对电影定价能够灵活掌握。他走过大陆很多城市，对大陆的电影市场也有很深入的了解，“我们中国太大，我希望就是看电影来讲，电影票分区定价。我希望偏远的那种地区的戏院票2毛，不要老60(元)，没有人看的”。成龙希望用这种方式让大家都能走进电影院，看得起电影。

　　对于盗版现状，成龙认为一方面呼吁大家共同抵制盗版，另一方面政府也要加大处罚力度。他认为，香港处罚酒后驾车的案例对于处理盗版很有借鉴意义，他向大家讲述了自己多年的见闻。“美国，香港，同样我发现一个现象，吃饭的时候叫他喝酒，不不不，我开车，现在日本的执法是，你一撞车，一抓到，关18天，先关18天，再吊销牌照，再起诉。香港以前你也知道，现在谁说一定开车，不敢喝，碰都不敢碰，因为一抓到吊销牌照，马上是criminal是罪犯，马上有记录。”成龙认为，只有加大处理力度，盗版才能从根本上杜绝。

　　虞俊：打击盗版要打击监守自盗

　　美国电影协会中国区总裁虞俊在《大家看法》演播室向大家讲述了自己的一段经历。去年，美国电影协会跟全国“扫黄打非”工作小组办公室合作破获了一起建国以来应该是我国“扫黄打非”历程中最大的一起盗版案，高达180亿万。这个盗版案最大的特点是有30台磨码机，这个磨码机是干嘛的呢？因为现在每个光盘上都有一个识别码，相当于是光盘的身份证号。光盘在正规厂商的生产线生产出来以后，有关部门根据识别码能立刻指导生产厂商。而在这个案件中，不法商人用磨码机销毁罪证。

　　虞俊据此猜测，光盘可能是正规的生产线生产出来的，然后又重新磨码销毁证据上市流通。因此，虞俊认为，打击盗版一是要打源头，“因为打源头远远比打那些抱小孩的、上街(卖盘)的那个力度要大得多”。另一方面，要提防规生产商监守自盗，用正规生产线生产盗版光盘。

　　于丹：盗版真假难辨

　　著名学者于丹被誉为学术超女，她的著书也是盗版颇多，多得以至于自己都难以辨别真伪。

　　“我去南方一个非常大的省会城市，接受他市委的邀请，给他整个市委班子讲课，他们的组织部和他们的宣传部，联合买了四百本我的书，完全是盗版，你想想，这是一个省会城市的市委，而这个盗版做的有多么好呢？他给他的市里头的一些领导，想让我签字的时候，我和我这本书的责任编辑，我们两个人经手居然看不出来这是盗版，很久以后我们才看出来有细节上不同，真的是盗版，所以盗版的成本也在提升，他们在以假乱真，但其实我们更想说的是，像这种市委组织部宣传部，他一定是从正规大书店买来的，为什么大书店会进盗版书，这已经不是打击的范围，而是防范的范围”。

　　如何防范盗版呢？与成龙不同，于丹用香烟举例。“其实我想到一个简单的例子，比如说戒烟这个例子，我们都会看到，一个烟卷，上面画一个圆圈，写着请勿吸烟，在欧美各个国家看到写着吸烟危害健康。但我只有在新加坡，看到同样标志下面更简单的一个词叫by law，就是你抽吧，我直接用法律给你讲话，这不是一个道德界面，提醒你by law，就告诉你你抽吧，我找法律，那么我们能不能够用这样简洁的方式提醒大家，尊重制度，尊重法律是一个公民的职守，这也是一种成本，因为我想打击盗版这件事情，如果我们把重点放在防范上，直接用法律说话的话，它最后收获的意义，绝不仅仅是知识产权的保护。”

　　王海鸰：打击盗版要杀一儆百

　　著名作家王海鸰认为打击盗版关键在于力度：“我觉得现在有一个很奇怪的现象，说你盗窃两千块钱就要立案，可是这个远远超过了两千，两万，两百万都不止，我觉得就是个力度，就是刚才你说买的卖的都要罚，一旦来这么几次，我觉得就杀一儆百”。

　　王海瓴认为，罚款对于当事人可能会带来一时之痛，但对于文化的长久发展是有益的，所以她赞成杀一儆百的做法。

　　宋鱼水：打击盗版需要强力支撑

　　作为一线法官，海淀区法院知识产权庭的宋鱼水法官提出了三个建议。首先，她建议，一定要做足正版，形成大家共同认同的商业理念，让正气压倒邪气，才能够有一个大局的方向。第二，宋鱼水认为，打击盗版不仅要有强有力的制度支撑，同时也需要大家的支撑。“比如说打击盗版的损害赔偿问题，很多人讲赔偿比较低，我自己感觉在司法当中最困难的问题在于，我们能不能提供一个强有力的市场队伍，把市场的分析数据给法官，我们的审判的力量和质量都会更有保障。”

　　最后在打击盗版的体系当中，要形成一个改造盗版者的发达的体系。宋鱼水说：“我觉得对法官来讲，盗版者不仅仅是要打击他，更重要的要改造他，因为只有把他们彻底改造过来，能够使理念发生一个巨大的变化。此外，我们在对未成年人教育的过程当中，知识产权的共同的社会理念的培养，我觉得也特别重要。”

　　柳斌杰：中国的知识产权保护法律体系已经建立

　　新闻出版总署署长柳斌杰在《大家看法》演播室介绍了我国在保护知识产权方面的现状和将要推行的举措。“我们依据国际的共同的知识产权保护的法律，制订了著作权法，仅接着就对著作权保护的各种领域，影视，文字图片，软件，互联网的保护，分别有了条例，在互联网保护这个水平上，我们跟美国是一起搞的，我们几乎是同时的，这个应该说国家在这个法律方面这个体系已经建立起来了，那么我们今年还要出版一个民间文艺的一个保护条例，那么全覆盖。”

　　柳斌杰署长认为，目前由于诸多原因导致执法薄弱。包括执法的力量比较弱，覆盖不全；出版社或者作者本人、电影制片厂由于反盗版成本太高，往往难以奏效。下一步，国家有关部门将会在执法方面采取一些措施。

　　“一个措施是去年开始中央政府已经设立了反盗版举报中心，国家财政专门拨出了一大笔专款，用于举报和查处，欢迎社会各界参与反盗版，因为大家都能碰到这个问题，实际上我们人民群众参与反盗版的热情非常高，我们执法的98%的案件是举报得来的，所以是受害者或者是当事人，或者是参与者，做的这个事情，良心上发现，他来举报，你比如说，238条地下生产线，多数是因为参与者实在看不下去，日夜造盗版，一条生产线一年就能生产一万多，那么这230多条生产线，加起来一年可以生产25亿盗版的这个电影片，或者是音像制品。”柳斌杰署长说，随着全覆盖体系的举报网络建成，打击盗版的力度将会继续加大。