专家:中日关系大格局不会再因日本政治风浪改变

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东海共同开发范围需进一步明确	中国对日本入常做最大限度表态
兵乓切磋标志中日交流进入民间	政治风浪不能改变中日关系格局

　　中国国家主席胡锦涛于5月6日至10日对日本进行国事访问，两国联合发表《中日关于全面推进战略互惠关系联合声明》和《中日关于加强交流与合作的联合新闻公报》，寄望推进中日相互理解和信任。2008年5月9日10时，新浪网邀请著名日本问题专家、中国社会科学院日本研究所副所长金熙德和《经济》杂志主笔、著名日本问题专栏作家陈言做客嘉宾访谈间解读胡锦涛访日热点问题。以下为访谈实录:

专家解读访日热点

　　精彩语录:

　　金熙德：中日共同开发东海油气田问题已经取得了重大进展，中日共同开发的意义和决心已经下了，剩下的可能就是技术层面或者事务层面的问题了，再往下就是共同开发的范围逐渐要取得共识。

　　金熙德：胡锦涛主席与福原爱打乒乓球，反映了中日关系的成熟度，今后中日关系可能越来越朝向政治与民间交流一体化方向走。

　　金熙德：目前中日关系这个大格局已经形成了比较好的局面，即使今后日本再有政治风浪的情况下，我认为中日关系这个大格局也基本能够维持下去。

　　陈言：我希望日本政局能够稳定，因为只有日本政局稳定了，中日今后的关系才能稳定。

　　主持人尹俊：胡锦涛主席赴日本进行国事访问，为期五天的暖春之旅，至今已经过大半。这次历史性的访问，日程异常紧凑，内容相当丰富。到目前为止，中日外交取得了哪些标志性的进展？

　　金熙德：这次访问是对2006年安倍前首相破冰之旅以来的一个总结，已经形成了第四个政治文件，所以这次成果还是比较大的。现在看来行程已经过半，主要全貌已经能看清了，政治、经济，还有文化交流，民间交流等等都取得了综合性的全面的成果。

　　最大的成果还是发表了第四个政治文件，1998年发表的第3个政治文件，已事隔10年，所以这在中日关系史上应该是一个里程碑式的事件，而且其内容非常丰富，战略高度比较高，把“战略互惠”正式确定为双方今后的奋斗目标，最主要的一个关键词。其他附属的文件都是围绕这个进行的，中日准备在21世纪全面构筑战略互惠关系，其内容非常丰富。

　　第二个成果，围绕战略互惠关系，今后准备通过一系列的活动，全面推动两国增进战略互信，要真正破解相互疑虑。一方面是经济上要更提升一层，要走向一些新领域，环保节能，还有全球气候问题等等；同时，国际合作上涉及到很多很多新的领域，包括联合国改革，反恐问题，全球气候变暖问题等等。第三，军事合作上，这次进展非常明确，6月份日本自卫队来华访问，提前了，原来说是秋天，包括各高层对话和各级军事交流要全面展开。再加上民间交流，所以通过综合来看，确实是迎来暖春了。我认为这个暖春之旅已经取得了很大的成功。

　　主持人尹俊：这次双方发表了两份政治文件，《中日关于全面推进战略互惠关系联合声明》和《中日关于加强交流与合作的联合新闻公报》，这两份政治文件涉及哪些重点内容？将为中日关系规划怎样的未来？

　　陈言：归纳起来有几方面重要内容，首先，把中日首脑间的相互访问作为一种制度规定下来了。我们知道在小泉任日本首相期间一共有五年时间，这五年时间中日两国首脑是没有正式相互访问的，出现了2005年中国非常大的涉日游行，也出现了日本比较高涨的“厌华”情绪，我想这种民间感情上面的冲突，很多时候是需要通过外交，特别是通过首脑外交解决的。联合声明应该解决了这个问题。

　　第二，我们应该看到在经济方面，过去总是日本向中国投资，日本技术转到中国来，在这次联合声明中特别强调的互利，要求不仅是日本到中国来，也有可能出现中国企业到日本去投资，具体领域比如医药、通信、金融等等，在联合声明中说得很清楚。

　　第三，以一个非常明确的形式规定民间交流，包括年轻人的交流，包括城市之间的交流，政党之间的交流等等。在这种情况下，中国和日本民间的交流，地方政府之间的交流，还有中央政府之间的交流，可能会出现一个新的高潮，这种高潮将带动新的中国和日本的友好热潮。

　　主持人尹俊：日本的福田内阁在日本的支持率不是很高，胡主席访日会不会给福田内阁加分呢？

　　陈言：福田内阁支持率是每况愈下。最近日本的几个大的报纸，日本的通讯社都做了一些调查，已经跌到20%以下了，那是非常非常危险的一件事情，我刚才也说了，我说福田首相本人是一个非常有战略眼光的政治家，但是他从安倍首相手中接下首相这个职位的时候，我想应该说是一个烂摊子吧，他已经没有办法去左右参议院了，让福田做出一个重大的判断或者决策来，这就非常非常的困难了。他需要做出一些显示他的外交能力，政治能力的举动来。尤其这次胡主席到日本的访问，很大程度地让中国和日本的关系出现了转变，也是日本外交的一个很大的成绩，当然这个成绩的结果是给福田首相加了一些分的，但是加这点分以后福田首相就能够变成一个长命内阁？这个我没有这么看，他依然是危机四伏的。

　　金熙德：我补充一下，福田首相和福田内阁从我们中方看来，是几届内阁里面最好的一届，对中日关系最有利的，福田首相本人是非常积极推动中日关系的，我们把他叫做福田机遇期，福田在任一天，对中日关系就有利一天。同时，福田首相现在支持率下降，不是因为外交，日本政治基本上是由内政决定支持率的，日本民众关心的是柴米油盐，不关心外交上做了什么，外交上失分和得分都不是太大。但是目前福田康夫首先是只有外交上能够做出点成绩，现在福田有三头六臂也不行，谁当首相也不行，日本内政的烂摊子是前几任，好多年积累下来的。但是他这次推动了中日关系，无疑给他加了一些分。

　　最后我也赞同福田内阁，或者福田首相的执政命运是不妙的。但是我有一个观点，福田首相这样一个温和派上台，是日本政治流向决定的。今后万一日本国内出现一个政局变化，以后的首相如果要想退回到对中国采取强硬、极端的政策也比较难，因为关系到日本国家利益。我们知道安倍首相他上台之前是比较强硬的，但是他上台就搞了一个破冰之旅，这说明首相本人的政治理念和他上台以后从日本国家利益出发，是不一样的。所以目前中日关系这个大格局已经形成了比较好的局面，今后再有风浪的情况下，我认为基本能够维持下去。

　　陈言：补充说一句，我是刚看到一篇文章，日本的评论家们他们不太看好今后几年日本政治，可能又要进入一种经常的动荡时期中去。但是我希望日本政局能够稳定，因为只有日本政局稳定了，中日今后的关系才能稳定。

　　主持人尹俊：福田的支持率虽然每况愈下，但是对中日关系的影响不会有太大的影响。有关于中日关系将来的发展和走向，想请两位做一个简单的预测。

　　金熙德：我认为中日关系进入了一个新的阶段，这次胡主席访日确实找到了一个新的历史起点，形成了一个新的政治共识。今后会在一个新的起点上，在更高的层次上运转，我认为今后中日之间不会没有风浪的，但是这个风浪不是决定性的，今后中日有了坚强的排除干扰的政治基础，所以今后政治和民间良性互动局面已经产生了。所以我对未来中日关系是一种比过去更加乐观了。

　　陈言：我想从经济上面说一下，应该说这回胡主席到日本访问以后，双方签署了联合声明，他讲到一个互利问题，我想这个互利应该是一个平等互利，就是说今后中国和日本的经济关系不再是日本向中国投技术，投资金，而是中国的技术，在中国研发的技术也可能走到日本，中国企业也要去日本，只有这种平等以后，两国才能真正地认真地坐下来，谈我们应该做什么事情，该怎么做。我想今后中国和日本的关系应该是互利的，平等的，而且这种经济不会说日本对中国投资减少以后就迅速出现了两国经济关系的冷却现象，不会这样的，可能会稳定的向前发展，但是也不会说大量的一个高潮性的到中国投资，这个不会有的，但是会非常稳定的向前发展。

　　我最近看到一个数字，就是大概每年日本到中国投资金额都在将近70亿美元左右，这是没有变的，同时我们看到中国和日本的贸易额过了2000亿美元以后，它要出现一个迅速的下降也不太可能的，我们说接着往上升得很快，可能性也不大，是一个稳定的中日经济关系的构筑和形成，也许是今后几年的一个发展趋势。所以我也是很乐观。

　　主持人尹俊：在中日双方的会谈中，日方再次表达了希望中国支持日本进入联合国常任理事国的愿望，对此胡锦涛主席回应说：“希望日方能够感觉到中方的积极性”。胡锦涛主席这样的回应，与过往中国在这一问题上的回应有没有实质性的区别？

　　陈言：我觉得这次回答得已经非常积极了。联合国到现在60多年了，进行改革是必然的。该如何改，日本该发挥什么样的作用，过去我们可能有不同的见解。日本在过去60多年中，他们通过自己的和平宪法不以武力解决国际争端，其实在国际社会上起到了非常好的作用，我觉得应该在联合国这样非常重要的场合更充分的表现出来的。

　　中国什么时候更加积极主动地推举日本成为联合国常任理事国当中的一员，这个要花一点时间。但是现在我们承认日本是一个和平的国家，它不以军事，不以武力解决国际争端，下一个就是它的这种国策如何在整个国际社会中得以推广，在这个方面考虑到日本是否能够进入到联合国常任理事国，我想是有很大的商量余地的，而且应该持一种比较积极的态度来对待这件事情。