梁朝伟：我不能一直演阴柔的男人

　　拍完《2046》以后，梁朝伟决定和老搭档王家卫分开一段时间。他和刘伟强合作拍摄了《伤城》，和李安拍摄了《色戒》。7月，他和吴宇森合作的《赤壁》又要全国公映了。梁朝伟说：“这几年有了和那么多独特的导演合作，让我对创作角色也有一些新的准备方式，希望对出来的效果会有赞叹声。”

　　B=外滩画报L=梁朝伟

　　“《色戒》是自我突破的好开端”

　　B：你说过自己不太喜欢拍古装片，因为戴上头套、粘上假发就觉得自己不会演戏了。《赤壁》是不是也有同样的感觉？

　　L：我基本上不太喜欢拍古装片，这种恐惧感是从电视台开始。那时我拍了太多古装片，很怕胶水。胶水贴在脸上我就很痛苦，所以我对古装并没有太大好感。

　　B：很多导演都喜欢找你去拍人性复杂、心理阴暗的角色。你的气质也被定义成忧郁，似乎就再难有更新。你个人喜欢这样的预设吗？

　　L：因为他们遇到难的东西就来找我，简单的都不找我，真不知道他们为什么会有这样的想法。反正，每一次接的戏都让我很痛苦，要花很多时间去准备，去搜集资料，不晓得为什么他们会这样。

　　B：以前你拍过一些简单、好玩的喜剧片，比如《东成西就》，现在看不到了这样的电影了。你会不会突发奇想，再去拍一部轻松的喜剧片，调剂一下状态？

　　L：我一直希望去拍部喜剧片。拍《伤城》的时候，我就对金城武讲“不如我们去拍一部轻松一点的，不像《伤城》那么沉重。”拍完这部戏的前几天，他也问我，“不是要拍喜剧吗？”我说，“我还没想到，想到了告诉你。”现在，很难去找到一个很好的喜剧剧本，也很难去找到一个很有喜剧感、幽默感的导演，像刘镇伟这样的导演越来越少。

　　B：王家卫导演说，你一直在寻找可以突破自己的电影。从影27年，怎么让你突破自己，成了很多导演的难题。你认为自己有什么可以突破的方向？

　　L：其实，有很多角色我还没有尝试过，也不是一部两部电影可以突破的，这需要很多尝试，很多积累才能突破。《色戒》是一个很好的开始，当然并不代表从那部电影就可以看到一个不一样的梁朝伟，但这是个很好的开始，我希望自己有一点点改变。我觉得不能一直演那种阴柔的男人。我演了太多类似《花样年华》的角色，我需要改变一下，观众也看得腻了。《赤壁》里周瑜的角色比较阳刚，比较难演。但我更倾向于演比较男人的，比较成熟、阳刚的角色，这一面是观众在我的戏里比较少看得到的。

　　B：你非常擅长出演那些比较阴柔，飘忽的角色，这是王家卫过去为你量身定制的。你个人似乎已经开始有意远离这种朦胧感？

　　L：我没有故意要去改变，但是做得太多了，我自己觉得腻了。拍完《2046》后，我和王家卫决定分开一段时间，感觉上太多太腻了。我想有点新的尝试，不一定对观众，对我自己来讲也要有一点新鲜感。我拍戏不是为了挣钱，不是为了什么事情去做，就是为了好玩。一直十几年做同一件事情，我就觉得不好玩了。重复一件过去的东西，我觉得没什么挑战，所以我们分开了起码有三年了吧。我拍完《伤城》，拍了李安的《色戒》，现在又拍了吴宇森的电影。

　　“我知道王家卫不会放过我！”

　　B：你的不同阶段都和王家卫有关，他是那个可以让你再有突破的人吗？比如接下来你要拍摄的《叶文传》。

　　L：我真的不知道。因为我们太熟了。嗯，希望吧，我不知道他能不能让我突破。

　　B：再回来继续拍王家卫电影，对你来说，文戏、武戏哪一个对你更有挑战性？

　　L：都很难，我知道他不会放过我的啦！这是我们第一次拍一部功夫片，以前从来没有拍过。功夫片从六十年代到八十年代在香港就非常流行，我知道，在王家卫的戏里，有一两段镜头肯定是要打到我要死为止，要打到观众都会觉得“哇，怎么打成这样子！”他肯定是要这样做。所以，我心里面已经有准备，现在养好身体。文戏还好。

　　B：这几年和你合作的导演有刘伟强、李安、吴宇森。谁对你的影响比较大一些？

　　L：在表演方面，李安导演对我的影响蛮大的。像我这样演戏演了27年的演员，很多东西都变成了一种惯性，不像新人，经常会去追求一些改良。我也会改良，但关键是你潜意识里面习惯这样，所以你必须有很高的警觉，保持清醒才可以进步。李安提醒我很多东西，对我在创造角色方面又有一些新的想法。但是我需要时间，我不能一个月就开工，我必须要半年时间。除了练功夫以外，要在角色的创作上，包括形体、声音、走路的样子、眼神、表情??都希望跟过去完全不一样，但是很难。

　　B：在拍《色戒》时，让你脱衣服，这是不是也是一种很大的心理上的压力？

　　L：我觉得这个只是一部分。所有的压力和辛苦都是整体的，整个电影，整个角色，整个工作过程的，所以这只是一部分而已。

　　B：处在你的地位，很多人会认为没有必要做这样的牺牲。

　　L：作为一个专业演员，戏里面需要这样就这样。不单是我，全世界的演员都是这样的。

　　“希望有机会可以做监制”

　　B：你喜欢读侦探小说。美国著名侦探小说家劳伦斯?卜洛克为你改编一部英文剧本。现在进行到什么程度了？

　　L：最近，他终于有了进展。去年去纽约的时候，我在饭店跟他碰过面，我们聊了一个下午，很开心。非常幸运，他今年终于给我一个4页纸的英文大纲，我看完觉得非常好。但是我希望还可以更好一点，现在已经通过公司，叫他能不能再改动一下，让整个故事可以完美一点。

　　B：故事写出来以后，会找英文导演拍还是华语导演来指导？

　　L：一定要找一个外国导演来拍，就好像如果我要在内地拍一部影片，用普通话，我必须要找个会这门语言的人才行的。不然没办法拍，因为他不懂语言不懂文化，根本不能拍。

　　B：你希望会是谁来拍呢？因为大家都很期待，这可能是你的第一部英文片。

　　L：我不知道，还要等剧本出来，还要推销给别人。如果我想找别人拍，还要看人家想不想拍了。

　　B：现在心目中有没有你喜欢的外国导演？

　　L：我喜欢没有用。我也不知道现在剧本出来以后的感觉会怎么样。如果出来的剧本像《无间道》这类风格，我肯定不能找关锦鹏去拍，我肯定要找像刘伟强这样的导演。这只是一个比喻，等剧本完全出来以后，我会觉得哪个导演比较适合一点，我才会尝试去找他。

　　B：大家看你演戏看了20多年，你也被誉为华人世界最顶尖的演技派演员。这会不会给你带来很多压力？

　　L：我从来没有这种压力，什么称号都是人家说的，我拍戏最主要还是享受，出来好不好我不管的。所以人家怎么说就怎么说，你说我很会演就很会演，你说我不会演就不会演了，对我也没什么影响。最重要是我拍电影时觉得好玩，享受，跟其他工作人员很开心地过几个月，就已经很满足了，在我心里面永远不会忘记。

　　B：你已经拿下18个影帝的桂冠，对你来说，拍电影还有什么能让你很激动很兴奋的事情？

　　L：我拍电影从来都不是为了拿奖，就是享受这个过程。跟一群很优秀的电影人一起去创作一部电影出来，这个过程是最好玩的，拿奖不是很重要。我从来没有把它们(拿到的影帝奖杯)放出来，我都是把它们放到柜子里面，放在很黑暗的地方，从来都没有见过光。

　　B：如果你不做演员，你会做什么呢？

　　L：我也不知道。我觉得我可能很难脱离电影这个行业吧。可能会做一些幕后的工作，如果不能做电影，没想过啊。我曾经想过不工作，但是不工作又不行，总是要找一些寄托。

　　B：我记得你三四年以前就说要做幕后，现在这方面有没有一些实质性的进展？

　　L：还没，我好像一直没有办法退到幕后，暂时还是幕前为主。我希望能想到什么东西的时候可以自己去监制，但是暂时还没有想到，比如喜剧，或者希望自己能在内地拍一些现代题材的电影，而不是古装。我觉得古装片太多了，每个人都拍古装片战争片，可不可以拍一些和现代人接近的题材。现在香港电影已经慢慢在转型了，越来越多合拍片，电影的空间也越来越大。从前在香港，公路电影不能拍，香港那么小，哪有公路。回归以后，我们能拍公路电影了，逃亡的戏已经可以拍了，从澳门、香港、再到哈尔滨等，题材方面可以比较宽一点了。

　　“不拍戏时，我的生活比较‘糜烂’”

　　B：除了做演员，你有没有做投资，做生意？

　　L：我不会做生意，但是投资，相信每个人都会的。当然是希望自己赚的十块钱，五十年之后不会变成三块钱。因为每一块钱也都是有血有汗的，尤其是我们演员。所以会投资一些，不是希望会赚很多钱，起码不会被通货膨胀吃掉你的那些血汗工钱。

　　B：你会投资哪方面？大家印象里，你不是一个特别有投资头脑的人。

　　L：不需要有投资头脑，买房子就好啦！放在那边也不会贬值，起码会有一笔钱在那里。B：这方面是不是嘉玲比你更积极一点？L：我不知道啊。

　　B：你的健康问题，是因为常年拍戏、生活不规律引起的吗？现在好一些了吗？

　　L：现在很好啊。拍完《赤壁》以后，我就跟吴宇森说，其实不是我帮了你，是你帮了我。如果我不进剧组工作的话，生活就不会那么有规律。因为我平常太闲了，我可以突然间一年不工作，每天可以很放肆。所以，我工作的时候，生活反而会很规律，不拍戏的时候生活比较“糜烂”。

　　B：会“糜烂”到什么程度？

　　L：“糜烂”到可以很放肆的程度啊。喜欢几点起床几点起床，几点睡就几点睡，没有规定。因为你明天根本就不需要工作，不需要九点钟必须要起床，不需要见人，没有工作压力，也不需要理会其他人，我也不需要应酬??总之，就是喜欢怎么样就怎么样。

　　“乒乓影帝梁朝伟”

　　B：拍《赤壁》时，吴宇森给你减压，前后也花了差不多九个月。拍完之后你有没有给自己放一段时间假，调整一下状态？

　　L：通常我拍完电影，第一件做的事情就是去滑雪。每一次，我都很兴奋。离开剧组，我去一个很偏僻的地方，看不到高楼大厦，也没有那种压迫感，眼里只能看到雪，看到很空旷的地方。这种感觉很舒服，空气很清凉。但是这一次完全没有那种感觉，因为我们拍片的地方已经很荒芜了，跟滑雪的地方一模一样，我已经困在那个地方很久了，所以不想再困在那些地方。

　　B：你滑雪的技术怎么样？

　　L：我还好啦，不是要去参加比赛，我就是享受。我非常喜欢那种环境，可以自由自在。因为滑雪就是一个人的事情，没有别人骚扰，自己跟自己玩。

　　B：你以前喜欢打乒乓球，这项运动必须是两个人打，你都和谁一起打球？

　　L：我一直都在打乒乓球，拍《赤壁》的时候也在打，我把教练一起带去现场，平常都是跟教练打。

　　B：喜欢乒乓球的人不太多，因为比较传统。有身价的人似乎喜欢去打高尔夫。你为什么还保持打乒乓的习惯？

　　L：我的目的很简单，就是我很喜欢运动。乒乓球和跑步不太一样，可以和人家竞争，也可以训练你的反应能力，就是眼睛看到了，然后告诉你的手怎么去做。我喜欢这种训练，也喜欢运动，又可以跟人家玩，也很方便，又不受天气的影响。

　　B：通常都是在自己家里打球吗？

　　L：通常我在朋友家打球。因为我认识一个朋友，他介绍我玩乒乓球。十年前，我开始跟教练打。我不跑步，因为跑步好像对关节不是很好。

　　B：现在多长时间运动一次？

　　L：如果我不用上班，我大概一个礼拜打6天乒乓球。大家平常做运动也是天天做的啊。运动也不可能是每个礼拜做一次吧。完全是因为我喜欢运动啊，而且我们做演员是需要很多体能的，平常需要保持一个健康的身体。

　　(王奇婷、玛露露对此文亦有贡献)