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独乐乐不如与人同乐
主持人:
你有没有事先因为你有这样一定的优越条件,你可以先知道,你想先知道吗?
白岩松:
我真的不想先知道,我一点不是因为做今天这个节目,为什么呢?我早知道它了,我就开始被它给坠住了,它是我一个非常大的压力,我自己知道了,我还不能跟别人说等等,我干吗要知道它呢,我也在寻找我在舞台上最后主持,突然一亮相那一瞬间,我对它第一直觉所做出的判断。我非常喜欢这样一种体验。
主持人:
以前我们有一句古话叫做“独乐乐,与人同乐,孰乐”,看来还是跟大家一起乐更乐。
白岩松:
那一瞬间的感觉你才是共振的,否则你提前知道了,那一瞬间,你在台上的表现,一定跟大家是不一样的,因为真正出来的时候。
主持人:
自己有一种傻呵呵的感觉。
白岩松:
没错。所以SBS这件事情,归根到底触犯到了我们的利益,那么这就涉及到我们一个,我们当然会去探讨,我们怎么去防范等等,这是接下来的话题,但是首先有一点是最重要的,我今天很多人都在谈论这件事情,但是我在听到很多人谈论这件事情的时候,他们没有像其他一些视频那样,急于到网上找这段视频,而是表示了一种不满意和愤怒,甚至是没有因为一种好奇,我也要去看看等等,大家都觉得这个事做得极其不道德。如果更多的人是这样一种心态的话,那你要知道,谁冒险发布了这样的东西,他就会得到大家在道德上最大的反弹,那样的话,如果大家都有这样一种心态,我们等到最后那一刻的时候,共同感受这种喜悦,提前泄密的人就越来越少了,因为迎合者少了。
主持人:
你刚才说到了一个快乐的问题,你说SBS电视台它泄露了这几分钟的电视画面关于北京奥运会开幕式的,肯定会迎合一些人的快乐,但是比如说对于奥运会有期待的绝大多数来说,这些人的快乐,我们共同的快乐应该是什么?
白岩松:
是,我们共同的快乐应该是在那一天的时候,把你的想象跟现场这三个半小时,当然要抛去间这两个小时左右的运动员的入场,其实运动员入场也有很多的悬念,过去几届奥运会都有,有人之前就说,韩国跟朝鲜会不会一起去共同入场啊?等等等等,谁先社后?穿什么样的服装?他们会不会有非常个性的表现?也是非常吸引人的过程,就在那一瞬间,全世界40亿人共同去感受它,你是一个提前知晓者,那一天你扫眉打眼的想跟别人说,然后周围的人,靠边,就像你在电影里说,这个人是坏蛋一样,你是不受人欢迎的人。所以那一瞬间,跟所有的,跟40亿人在一起去共同感受这样三个半小时的过程,是人类的一种平淡日子里节日般的快乐,很难得,四年一次,你为什么要独自离开这40亿的人群,去跑到别人的角落,以为自己知道了,其实还不一定。
两分零九秒,我想强调的是,因为采访过张艺谋导演,采访过张继钢导演不止一次,其实我能够感受到这样一点,魔高一尺,道高一丈。作为总导演,作为整个这样一个团队,能不防着大家拼命地想去获取这方面秘密,这样一种欲望吗?当然会。我相信在彩排当中,比如说核心的很多机密,但是想要获知它是非常困难的,谁,怎么点火,包括这里面的组接,彩排的时候,这个不一定,这只是我自己的猜测,比如说我要是做导演,我可以很容易混淆你的视听,我把不同的东西换位去进行彩排,关键的点不给你展现出来,整体的面貌是错位的,那你作为现场的时候,我同样进行了彩排,但是我知道这是一个组合式的这种玩具,那么你播出去了,其实跟现实是不一样的,这种惊喜也不同。
主持人:
好,在稍后的节目中,我们会关注SBS电视台这样做,他应当承担什么责任,我们应该追究他什么责任,另外在奥运历史上这样的事情有没有过先例,我们的节目稍后继续。
主持人:
事实上在以往的奥运会上这种泄密的事情也多多少少有所发生,我们就稍做了解。
20年前的汉城奥运会开幕式也曾遭泄密
短片:
这些经典的镜头永远定格在了人们的奥运记忆中,试想一下,如果您提前知晓了这些秘密,那本该充满悬念的点火仪式,给您带来的快感,可能就会大打折扣了。
今天的奥运会已经成为全世界最成功的体育盛会,近几届奥运会开幕式也都吸引了全球几十亿观众通过电视收看直播,主火炬塔被点燃的时刻,全世界的目光都聚焦在了短短的几分钟,甚至几十秒钟,正因为如此,在历届奥运会开幕之前,开幕式的各种细节,诸如,主题歌是什么,谁是最后一道火炬手,主火炬塔如何点燃等等,这些问题都会成为各大媒体争相报道的焦点,因此奥运会的开闭幕式在举行前,都会采取严格的保密措施,力争到时给全世界一个惊喜,但是尽管组织者采取了他们所能想到的各种手段,但百密也有一疏的时候。
1988年汉城奥运会开幕之前,日本记者为了抢新闻,泄露了当时已经76岁的柏林奥运会马拉松冠军孙基祯将最终点燃主火炬的秘密,面对这一尴尬的局面,汉城奥组委被迫在最后时刻更改创意,从教育、体育、艺术,三个领域,各选了一人,共同担任最后一棒的火炬手。
2004年6月底,距离雅典奥运会开幕一个多月之际,英国一家报纸,从主体育场的工程师那里获知了重要信息,开幕式上一个非常重要的主题是与水有关,组织者可能会在体育场内营造出海面的影像,届时雅典奥林匹克体育场将被水淹没,并且整个开幕式将持续三个小时的表演。对于开幕式的圣火点燃,该报道也将细节讲得清清楚楚。
因为有这些前车之鉴,北京奥组委在奥运会体育图标、奖牌设计、火炬设计,包括正在进行的开闭幕式排练等过程中,都同参与者签订了保密协议,设计者、工作人员、评委、国际奥委会官员等无一例外。
7月10号,北京奥运会开幕式在国家体育中心鸟巢,举行了首次大规模带装彩排,为防止节目泄露,北京奥组委采取了严格的保密措施,鸟巢外围戒备森严,除了带有通行证的工作人员外,记者以及外来人员一律不得入内。同时鸟巢外围还有三层隔离护栏,由公安和武警保守,每一层隔离护栏外都加了锁,工作车辆进出鸟巢,只有武警开启铁锁才能通行。鸟巢上空的制高点也被全面封锁,在鸟巢顶部施工的工作人员,幸运地成为第一批观看奥运会开幕式彩排的观众,他们也都签署了保密协议。
悬念就是魅力,而悬念没有在揭开红盖头的那一刻露出真容,才更具魅力,我们期待更多的悬念留在8月8号那天,最后开启。
是安检的松懈?还是韩国SBS电视台的无知?
主持人:
看完这段历史的回顾,我们知道这韩国历史上自己在举办奥运会的时候也曾经遭遇过泄密这样的事情,就是你知道历史了之后,你更会怀疑他这种举动,为什么要这么做?所以我们就应该说,对于他这种做法,我们应当追究他什么责任。
白岩松:
我第一反应就是己所不欲、勿施于人。20年前你遭过这罪,你干吗要把这样的事情又隔20年之后,你转嫁到北京奥运会的身上。SBS是一家私营电视台,是首尔的,那么对他的这种处罚,一方面来自你注意到北京奥委会的新闻发言人奥组委的新闻发言人用的是“失望”,那么“失望”这一个词并没有大家想象那么严厉,因为更多的是在道德上的这种谴责,因为毕竟不像泄露的是国家机密,对吗?所以,你就涉及到这样一个问题,如果要是国家机密的话,你可以用法律或者更严惩,那么不是国家机密,这是一个基于道德范畴和相关知识产权保护,带有一定法律这种边界性的东西,因此很难。但是内部会处理他,刚才我说了,韩国整个联合体会处理他,会有一个内部的处罚的措施。同时请注意,今天国际奥委会的新闻委员会主席高斯帕说了这样一段话:开幕式彩排尽管允许转播商携带器材进行测试,但奥运会的惯例和转播商之间的默契从来都是不得提前泄露开幕式的内容,SBS的行为在奥运历史上是第一次出现,他们不但破坏了默契,也“夺走”了人们期待惊喜的乐趣。因此也要去思考该进行什么样的处罚,但是我想这种处罚可能更多的还是来自于道德,以及相关的,也许不像我们想象的程度那么严重的处罚,但是应该会有。
接下来你要思考的一个问题就是,为什么?为什么会出现这样一种情况,那我觉得,现在有两条思考的路径,没有高斯帕这个,我们有一条思考的路径,北京奥组委的相关人员说过,我们那天没有邀请媒体参加,同时我们也注意到彩排的时候格外实行严格的安检,带照相功能的手机,都不可以带入。
主持人:
你说到这儿,正好说到这个问题,既然安检那么严格,要几道关,为什么这种带有拍摄性质的东西还会进去,还会制成了一个视频,在各地区播放。
白岩松:
而且是相当专业的,不像是普通的手机拍摄的,中间有一个推拉,推拉这样一个动作。
主持人:
这就反应出另外一个问题,是不是我们的安检还真的是那么严格?
白岩松:
这是一种答案,这是其中的一种答案,我们是不是还有我们自己需要弥补的漏洞,因为其实这几天我过了几次安检,我觉得想蒙混过安检是一件非常难的事情,你要知道,不是一个人的安检,旁边都能看到另外一到两个人的眼睛,就是说,比如说我在负责对董倩的安检,其实旁边有另外一个人在看着我们安检的过程。因此,而且那个机器调得比机场还要敏感,非常非常难。是不是这种,我们有一些局部的,是人造成的因素,我想不是制度造成的因素,可能是局部哪个人突破了制度,这是一种想象。另外电视到时候要转播,它必须提前测试。但奥运会的惯例和转播商之间形成的默契是,从来都是不得提前泄露这个内容,这是第一次。那么,也有另外一种可能,是不是这种测试,作为转播商,电视机构,但是也不一定,所以针对这一点,现在有几条路径,别人的事情我们觉得,奥委会,或者怎么样去管,但是我们先把自己这个关口把好,对吗?
主持人:
我们可以说不追究韩国电视台,SBS电视台播这件事,也许他游走在各个领域的边缘。
白岩松:
我想还是会追究的,因为很重要的追究就来自于他的内部,以及奥委会,包括我们的谴责,尤其民众的巨大反弹,韩国人我想也不会去伸出这样大拇指说,他干得对,因为容易想起20年前,我们被日本给泄了密之后,给我们带来的那种波动。
主持人:
但你说如果要追究出来,一定会追究出来,到底是谁拍摄了这段录像,那如果追究出这个人的话,应当很容易就追究他的责任了。
白岩松:
如果具体到个人的时候,首先他是不是签订了保密协定的,那这是很容易处罚的,因为在签订保密协定里,就有相关的,如果你泄了密的话,会接受什么样的处罚,有。但是就怕的是这个环节很难出来,因为你要知道,现在通过SBS这一个端口去查出,谁是泄密者,如果说有另外的泄密者,不是SBS,几乎是不可能的。他作为一个,虽然犯了很严重的错误,他也不会去说出是谁给了他这样一个,等于他又在另一个方面,又可能会被别的人去指责,你是左右。所以很难在他这儿获取,所以要通过我们的相关调查,或者怎么样。
提了一个醒,这件事情发生在离开幕式还有7、8天的时间,也许不能当成特别坏的一件事情,两分零九秒,片段的,然后大家马上引起了全世界的一种巨大的反弹,接下来谁再做这样的事情是一件需要付出极大极大勇气的事情。