李建平：你说的这个我也非常赞成，实际上我们申奥这七年，刚才谈到一个对文化的尊重。还有一个北京人巨大的飞跃和认识就是对环境保护的意识，这七年是大大加强了。实际上这个思想，外国人说是从中国来的，实际上我们老祖宗就强调天地人要和谐，因为人在天地之间，人是很渺小的，所以人要敬畏天。所谓敬畏，原来都是讲人定胜天，我们说敬畏天，就是人要尊重天地，尊重自然规律。很长一段时间由于科技的发展，特别是科学技术的进步，使人类有点忘乎所以，觉得自己本事大了。

　　主持人金元浦：要征服自然。

　　李建平：发掘自然、改造自然，大量浪费使劲消费去。走了一段路之后，我们要步入到一个后现代社会的时候才突然发现我们必须得爱护自然、保护自然、尊重自然，人还得要敬畏天地，因为自然就是天地组成的，还得敬畏它。如果说我们七年来奥林匹克精神带给我们对打的一个收获，尤其是北京人的收获，就是我们现在更关注天要是蓝的，空气要没有污染的空气，环境是要美化的，就是要有自然生态的。最近我去奥林匹克公园，发觉北边的山区相当漂亮，构成了天地人的和谐。水、山、树、植被非常丰富，在北五环路行车，今天早上我过去他们还问我，路上是立交桥，怎么没看到桥，看到树了，他们叫生态廊道桥，他们不明白，我说这是给动作做的，这是一个创新，而且是在中轴路上，是一个标志，向全世界宣告，也是要引领中国城市所有发展，要关注环境，要关注生态，要关注身边生存的那些小动物，因为有时高速路上，我看有时有些狗、有些猫，可能跟现代化高速行驶的速度会相撞，肯定撞车身亡。人类在发展的时候要充分考虑这一点，给他们建一座生态立交桥，它的作用、影响意义是非常大的，实际上也是标志着我们申奥这七年，准备奥运会这七年，北京人认识到的一个巨大的飞跃，就是对环境保护。如果等到奥运比赛完了，我们进入到奥运场馆，你会发觉所有这些场馆在建造的时候注意节能、注意环保、注意高科技东西的使用，而无污染。虽然引用高科技，原来可能我们追求高科技，装修完屋子带来的是空气的污染。现在我们虽然是高科技引入，当是更让它节能，更让它适合人居，这是非常重要的。国家会议中心顶子是一个夏季雨水集中利用的，鸟巢水立方都是能够自然穿透光亮的，都是大量节约的，包括使用的建筑材料，都是环保的，这一点非常重要。

　　主持人金元浦：中心70%、80%的照明是通过太阳能获取的，这都是非常好的。你刚才提到的动物走廊，体现了中国人对于世界、对于自然的热爱之情。咱们青藏铁路通车的时候专门修了藏羚羊的通道。

　　李建平：现在藏羚羊由几百只到上万只了，这是多么巨大的变化。

　　主持人金元浦：所以历史性的变化是从观念和理念的改变开始的，正是由于有了这些观念和理念的改变，我们的北京才变得像现在这样更加美好。

　　你可能也看到了，我去鸟巢和水立方，看到旁边的娘娘庙保护得很好。因为娘娘庙，我们的水立方往后迁移了一百多米，现在看起来仍然非常漂亮。

　　李建平：实际上在奥林匹克公园里有三处重要的地上文物，等到以后开放的时候大家都可以去。第一个是娘娘庙，娘娘庙最近好象有朋友问，原来水立方鸟巢是什么，我说这是朝阳区一个北顶村，北顶娘娘庙所在地，这个庙的保留对于历史、对于我们原来记忆的保留非常重要，它是北京五个顶的娘娘庙之一，南顶在大红门，这是北顶，这是北京发展的两个极，南极和北极，非常重要。娘娘实际上讲的是东岳大帝的女儿的庙，北京有金顶妙峰山，然后还有五顶。这五顶是东南西北中，这是北顶，所以非常重要。

　　第二个非常重要的是现在的奥林匹克村长的办公地方叫做龙王堂，这是中国龙文化，中国人求雨祭雨，龙文化就在奥运村北侧。在它旁边还有一个古迹，大家现在准备起名叫？？陵，就是开国大将军，其中几个大家知道，康熙王朝土海平定三藩之乱，还有照会将军平定新疆叛乱，这些都是赫赫有名的在中华民族这个历史上建立很大功绩，维护国家统一、民族团结起了很大功绩的人，他们最后长眠在这里，这里是朝阳村洼里乡原来叫龙王堂的地方，所以保护这些古迹非常小看，就是保护人类文明古迹。奥林匹克现代文化中留下这些古迹，也是我们人类历史上的一个巨大飞跃，表明奥运的遗产不仅有现代化的水立方、鸟巢、国家体育馆、数字北京大厦，还有这些古迹，这些古迹日后也是值得大家看的。

　　主持人金元浦：本身这个事件是我们很好的一个精神遗产、精神文化方面的遗产。按照过去的方式我们就一路拆过去了，封资修的东西。

　　李建平：而且又不在主城区，又是在边远的农村，可能就拆完了。

　　主持人金元浦：其实这次北京整个奥运场馆的建设中，像国际奥委会期间所做的那些努力，我们比比皆是，国际奥运会建博物馆的时候为了一棵老橡树改变了他们的建筑方案。我跟园林局和交通设计部门的一些人聊天的时候，他们说我们做这些事经常会看到，二环上你看到一棵大树，专门为了它我们把路改道，这种情况非常多。对于自然的这种热爱，对于古迹的热爱，对于文明的热爱。

　　李建平：实际上给我们提示，保护历史文物古迹也好，保护我们身边的自然环境也好，只要你心里有他，把他装进心理就能保护他，如果你无视他就会破坏它。实际就是这样，石景山最近公布一个非常有趣的事，当初我们修一号地铁的时候，原来在长安街西侧发现了一棵，要修站的时候发现上面有一棵500年的老树。原来的文件都封闭不知道，最近他们查到文件了，是总理知道了这棵树，5、6百年，房子盖倒了可以用几个月重盖，一个树是长不出来的，总理要求把地铁向西继续移，要躲开这棵古树，这是对古树的尊重，对自然环境的尊重，这非常重要。其实那么大一个总理多忙，但是他知道要保护这棵树。所以，我们每个市民更有理由保护我们的古迹，保护我们的生态环境，这是非常重要的。因为地铁每往前延伸一点成本是很高的但是今天我们为它付出一点，可是我们留下了5、6百年的古树给子孙万代乘荫，这是非常值得的。

　　主持人金元浦：我觉得奥运给北京带来了非常非常大的变化，既有实践方面的巨大的变化，城市发生了根本性翻天覆地的变化，应该这么说，保护了整个交通设施、各个方面人们得到了实惠。另一方面我们也看到，就是一种理念的变化、一种精神的变化，一种对传统文化观念的转变带来了巨大的物质力量，我们变成了一个新的现实。

　　今天我们很高兴和李老师一起畅谈一下人文奥运、北京奥运给我们的北京带来了一些什么样的变化、精神和理念。

　　感谢李老师。

　　李建平：谢谢。