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抗震救灾社会监督员

http://www.sina.com.cn  2008年08月27日17:00   央视《新闻会客厅》

  李营渠:因为当时我们那种身份的特殊性,他有什么问题都向我们讲,他说你们好,他说我们从来没有看到过监督员那种群众性,社会的监督员。

  灾区行车危险,此前并不相识的罗忠渝、李营渠等结合为一个小组。

  国家规定为灾区困难群众,每人每天发放一斤口粮和十元补助金。6月3日,罗忠渝、李营渠开始就救灾钱粮的发放进行普查监督。

  李营渠:每天每个人十元钱、一斤成品粮,是不是到位了,是不是在这个时候到了我们灾区老百姓的手中。

  罗忠渝:问了那些灾区住在帐篷里的群众,他们说全都收到了,每家都有签名。

  李营渠:镇政府、村上的领导,他们有没有自己自私自利,自己多占,或者亲戚朋友多分的现象。他们就告诉我,直言告诉我,他们不敢,也不可能这样去做。

  罗忠渝:我们走访了七十多个乡镇,从彭州、崇州、都江堰到汶川,到漩口,到青川,到什邡、德阳,然后是绵阳,七十多个乡镇,都反映这些钱和粮食都到手了,从来没有一例,到那儿说有这方面的,反映我们没收到这笔钱和这批粮。

  罗忠渝、李营渠的另一个工作重点是跟踪调查灾区急需物资的拨付发放。

  罗忠渝:我们要抽查一个境外捐赠的物资,并且我们想做一个全程跟踪,我们那天就是在航空港看到了两辆由日本佐川集团,就是那种快递公司捐献给灾区的1200顶帐篷。

  李营渠:他的捐献对象是绵阳六百顶、德阳四百顶、四川省邮政是两百顶。

  罗忠渝:后来我们就偷偷,属于隐蔽性地看到了他们物资发放的调拨单,我们就决定对绵阳这六百顶这个大头进行一个抽查,跟踪追查。

  李营渠:可能等一个星期以后,这批物资正好差不多要分配出去了,我们那天就到了绵阳指挥部。

  罗忠渝:到了绵阳指挥部,绵阳指挥部马上就给我们提供了这批物资的发放地点是在安县,我们又到了安县指挥部,安县就说这批物资已经发到了塔水镇。

  李营渠:到塔水镇到中午一点多钟了,我们又找到那个镇政府党委书记,问这批物资是不是到了,他说到了,我说把收到的签字的情况、分配的情况能提供给我们吗,他说好。提供了之后我们看怎么分配的,我们一看,他就分配那里面就有四百顶分配到塔水镇的一个浮萍村。

  罗忠渝:我们又追到浮萍村,真正地看到了这个帐篷在浮萍村村委发放每一户的签名单,而且又抽查了其中两个组,他们灾民使用的情况。

  李营渠:查来查去,整个总数上面就差一顶帐篷,我说怎么回事,他说那一顶帐篷是没用,我说在哪个地方,他说在我们村上面的一个组。我说能不能马上带我们去看。

  罗忠渝:我们坐摩托车去的,找到了这顶不能使用的帐篷,因为里头有个配件坏了,我们还拍了照片。

  罗忠渝、李营渠所做专项跟踪调查有成都红十字会接收拨配社会捐赠车辆情况、社会捐赠善款药品、过渡板房、发电机组、四川旅游现状、永久性住房建设前期等。他们还及时收集上传灾区社情民意。

  李营渠:到我们的每个村去,每一次到我们的村民安置点、帐篷里面去跟他们促膝谈心,了解他们的情况,需要什么我们的物资发放。

  罗忠渝:他们愿意跟我们说,也就是我们作为第三方,作为社会的监督员,我们是独立于政府之外的,所以他们向我们反映这些情况。我觉得这点就是我们的特长,或者是我们的必要性,就是成立这个社会监督员的必要性。

  李营渠:这次地震突如其来,我们的政府,各级政府是从来没有预料过,也没感受过,但是就遇到很多问题,这些问题就摆在我们面前,要面对的。

  他们及时了解到灾区群众安置过渡期间所遇到的宅基地问题。

  罗忠渝:因为真正你到了灾区你看得见,那些地方要建一个房子的地方是很难找的,又要防止山体倒塌或者是河流,或者泥石流对他们的影响,所以要找一块平地非常难,只有赶紧把这个地给他们平出来,具体的工作留着以后再说。8月1号一定要将所有的受灾的群众搬进去。

  李营渠:下面的基层的他们就为了安置解决困难,解决上的方便,就要他们搬迁,或者搬到帐篷当中去,搬到板房去,就附带一些小小的条件。

  罗忠渝:出于紧迫的考虑,要他们签一些自愿放弃宅基地的文件,以便他们能够搬进板房。

  李营渠:当时我们就提出这个不对,你不能这样去做,你安置是安置,住帐篷是帐篷,板房是板房,那是过渡的,这个不能改变。

  成都监察局高度重视这一问题,当时国务院也正在研究相关政策。6月8日,国务院发布《汶川地震灾后恢复重建条例》规定乡村灾后重建应当尊重农民意愿,此类问题已全部解决。

  罗忠渝:在6月底的时候我们就看到这个情况转变,而且再没有听到灾区群众反映,必须要拿有一个先决的条件,或者是你交出宅基地才能住板房这种条件,没有了。

  罗忠渝、李营渠曾调查了一百多个各级抗震救灾指挥部(所),民政、财政、卫生、教育等多个政府部门,红十字会、慈善会等多个机构,从未遇到阻碍。他们的最大困难是灾区道路危险艰难。6月5日,在都江堰虹口镇调查时,李营渠遇到了余震。

  李营渠:中午12点40分左右余震非常大,当时我们也不知道是余震,我们的车正好行驶在几公里单行道滑坡,这个地方是没有办法走的,下面是危险的大河,整个路全部是山,那个路是傍山的,那个滑坡全部是滑的山倒塌,当时我们走到中间,正好是中间,石块掉的大的石块“哗哗”掉下来,很多,我们已经感受到了危险,我们直接把车加速。当时我们开的是小车去,下面底盘都刮烂了,我们当时不管它了,能逃命就逃命吧。他们有长安车,底盘高一些,开得非常快,我们就使劲往前面开,加大马力,赶快冲出这个危险区。当时下面我们的车都搞坏了,假如说再不赶快跑出去,大的石头掉下来,车子绝对砸烂,车毁人亡。当然我们想很好地保护自己,要开展工作,你的工作就是在灾区,就是在危险的地区,没有这些危险,那灾区就不是灾区了。

  被聘任社会监督员以来,罗忠渝、李营渠在全省灾区87个乡镇调查,行程15000余公里,汽车数次受损,而且难以顾及公司经营,生意受到影响。

  罗忠渝:肯定会受一些影响,我觉得这样跟国家的大事来比,那个相应要小很多,本身作为志愿者来说,出来参加活动就要考虑这些问题,必然你会在一方面得到,另外一方面会有损失。这些监督工作,这些物资发放工作,做得没有违背捐献者的意愿,把这件工作做好了,我看比什么都重要。因为以后还会有灾情,还有本身这个灾区下一步的建设也需要社会各方面的援助,如果头一阶段做得不好,可能产生了对政府的不信任,对抗震救灾工作的不信任,我想那个影响会很大。

  抗震救灾社会监督员聘任期是三个月,2008年8月31日,他们的聘任期满。

  李营渠:我从志愿者,作为灾区人民,作为我是中国人,我一定要关注它,仍然关注,因为这个重建时间道路漫长。

  罗忠渝:在后期,在重建家园物资和资金使用上,公开招投标上,这些方面我觉得如果有我们参加的话,我觉得才会真正起到一些作用,这是我们所希望看到的。但是作为社会监督员,我们在这一期做的事情,我们已经非常非常满意政府现在所做的这一切工作,希望政府能把这项工作,不仅仅是这次救灾,如果做到将来,重建家园也好,或者以后国家在新时期有社会监督员参加,增加政府办公的透明度方面,如果能坚持下去,确实是一个很好的范例,是一个帮助的力量。

  四川省监察厅负责人在接受媒体采访时说,抗震救灾社会监督员做了许多体制内监督做不到的事情。灾后重建中,大宗物资采购、大型项目的招标备受关注,四川省将继续聘任社会监督员监督灾区重建工作。

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