主持人：

　　从长远来看，税收减免是大势所趋，但是税收的减免并不是一个简单的问题，因为它牵连出来的是整个税收制度改革的问题，而这个问题绝不是易事，我们通过一个短片了解一下。

　　短片2：

　　8月14号，国家税务总局公布我国上半年税收收入情况，统计数据显示，今年上半年，全国税收收入累计完成32553亿元，同比上年同期增长30.5%，特别在今年3月1号，个税免征额已提高到2000元的前提下，个人所得税同比仍然增长了27.3%，增速明显快于上半年GDP10.4%和和居民收入6.3%的增长速度。

　　其实，从1994年至2007年，中国的税收增长幅度一直高于GDP增幅，更远远超出了居民收入增速，尤其是2004年以来，税收增幅超GDP增幅都在两倍以上。有媒体评论指出，税收这种犹如跨栏的跳跃式增长虽然增加了政府财力，但是却加重了国民的税收负担，如果税收的增长幅度长期高于国民收入的增长，将可能会陷入国富民不强的怪圈。

　　另外，来自财政部的统计显示，上半年全国财政赢余超过万亿元，财政收入完成了全年预算的59.52%，而财政支出仅相当于全年预算的37.64%。专门们普遍认为，这样的数据打消了如果经济下滑，减税后可能影响财政收入的顾虑，上半年的赢余正好为宏观调控提供了政策的操作空间，为减税带来了难得的时机。

　　同时，在不少专家提出的继续紧货币，抑制通胀，宽财政，防止滞胀的药方中，集中采取结构性减税的措施，减低企业赋税也成为了宽财政的主要内容。

　　就在上个月，全国人大财经委提出了一揽子防下滑的财政建议，其中将提高个税免征额，降低利息税，加快增值税转型等减税政策作为下一步宏观调控的重头戏。

　　分析人士认为，通过以减税为主的税收结构调整，可助力消费、投资和进出口这三架拉动经济增长的马车，从而为经济稳定健康发展注入强心剂。

　　然而，对于目前呼声甚高的减税说法，财政部财政科学研究所副所长白景明指出，由于财政体制是政府间财政关系的综合，其既是国家行政管理体制的组成部分，也是国家经济管理体制的组成部分，改革受多方因素制约，因而难以“孤军深入”。那么减税改革究竟是正当其时还是为时过早？就减税本身而言，税究竟该怎样减？一系列的政策措施怎样才能切实起到放水养鱼、富企富民的作用？种种迹象是否表明，中国将迎来一个减税的时代？构建和谐的税收征纳关系又还需要我们怎样的努力？

　　当前经济状况是减税的最好时机

　　主持人：

　　杨博士，接下来我们要探讨的一个话题就是减税的时机是不是到了？因为我们看短片里面反复提到从1994年到2007年这十来年，将近二十年的时间，我们国家税收的增幅是每年大幅的在跨越式的增长。我们作为民生这个角度来看，进入到今年CPI高企，而且作为普通人的生活明显感到压力了，在这样一个时机是不是一个最好的减税的时机？

　　杨志勇：

　　个人所得税应该说是一个很好的时机，还有一个，刚才提到1994年以来，我们的税收收入一直在增长，这个时候可能要回忆一些背景的东西，因为在1994年之前的很长一段时间里面，我们国家的税收收入占GDP的比例是非常低的，在低到可能会影响到我们整个国家的很多正常的活动都没办法进行下去了，或者说我们以前经常提到很多乱收费、乱罚款、乱摊派各个方面，很多事情就是因为收入太低所导致的。所以1994年改革，财税体制改革当时有两个很直接的目标，一个目标就是提高财政收入占GDP的比例，另外一个是提高中央财政收入占全国财政总收入的比例。到了现在为止，我们应该说财政收入稳定增长机制基本上形成了，这个形成之后，到现在，我们有一定的财力，可以做一些减税的工作。

　　主持人：

　　这个时机问题您怎么看？

　　杨志勇：

　　像个人所得税现在如果要做的话，从财力上来说我觉得是可以承受的，因为个人所得税占全国的税收比例不到7%，但是对于地方来说可能会比较多一点，地方比较多的话，如果是全盘考虑，应该说现在是一个比较好的时机。

　　还有一个增值税转型，增值税转型现在也应该可以提上议程了，因为我们前面已经经过那么多试点了。而且增值税转型，因为它试点实际上存在一个优惠政策，而增值税最好的应该在全国铺开，对增值税增广或者其他的可能都有很多好处。

　　主持人：

　　刚才短片里面也提到了这样一个疑问，如果现在再不掌握这个时机进行减税的话，任由这种局面下去有可能会出现国富但是民不强这种局面，您怎么看？

　　杨志勇：

　　对我们国家政府来说，现在一直在强调改善民生，当然这里面有很多方面，比如说通过政府扩大支出，在一些民生领域里面，比如说扩大教育，还有比如说养老、社会保障等等个方面的支出，对老百姓来说也会受益的，如果讲个人所得税的话，大家的收益是最明显的。你刚开始所说的应该说是有一定道理的，因为我们国家不管怎么样，是不会说有国富民不富的状况，因为只有民富，国才会真正的富，真正的强。

　　增值税转型、增加资源税是税改方向

　　主持人：

　　刚才我们关注的是个人，就是自然人这个角度的个人所得税的问题。其实这些年来，各种企业也有抱怨，觉得自己承受的税太重了，当然站在自己的角度看多少税都觉得重，但是如果您站在专业的角度来分析这个问题的话，我们国家的企业承受的税是否处于比较重的评估？

　　杨志勇：

　　关于这样一个税收负担的问题一直是有争议的一个话题，比如说这里面就牵涉到一个税收负担口径的问题，如果仅仅从国家税务总局，从税务系统所征的税来说，我们国家还不能说它的税已经特别的重，但是里面可能企业负担还有很多，可能一些收费的项目，这些项目可能加起来对企业来说，它的这些负担可能就不是通常意义上所说的用税收负担来衡量的意义。

　　主持人：

　　对于一个鼓励创业型的经济来说，在未来一段时间，当然个人所得税面临一个调整的问题，对于企业各种各样的税负在未来是否也会进行相关的调整？

　　杨志勇：

　　我想应该会的。因为我们增值税转型是大势所趋，增值税转型如果做的话，如果税率不变，对企业来说实际上相当于减税。还有就是为了鼓励创业，比如说像今年2008年《新企业所得税法》通过里面，其实对于很多企业的所得税也有一些优惠的规定。现在比如说我们国家未来实现某些其他的目标，也可以做一些特别的规定，但是我觉得企业所得税这块空间不是特别大，因为我们刚刚从33%下调到25%，还有成本费用扣除标准方面的放宽，实际上它受惠的不只是那8个百分点。

　　主持人：

　　税收我们刚才谈到的更多是减税，税有减自然就有增，在哪些方面，哪些税种需要做减法？哪些税种需要做加法？

　　杨志勇：

　　做加法现在说的比较多的主要是资源税，资源税原来是从量计征的，有很多标准，因为资源税的计算也非常复杂。

　　主持人：

　　您给我们稍做解释，什么是资源税？

　　杨志勇：

　　比如说你开采这个煤矿，那你这个煤可能就要交资源税了。原来比如说一吨煤你交多少税，如果是煤价拼命上涨的话，假如说涨了好多倍了，你还是按照一吨收十块钱或者收二十块钱这样下来的话，实际上煤相对应的税收负担部分就特别低。我们现在特别鼓励说资源怎么样补偿，但是我们的资源税一开始的时候定位是调节不同的矿区它的级差收入这样的……