——专访中国黄金协会副会长兼秘书长、北京黄金经济发展研究中心主任张炳南

　　“黄金是唯一的非信用‘资产’”

　　记者:中国有一些关于投资的古训与黄金有关，比如“盛世藏古董，乱世买黄金”。这些古训对今天的我们还有借鉴意义吗？

　　张炳南:从唯物辩证的角度，首先，我们希望并相信，我们不会再有乱世；第二，我们承认并相信，危机和灾难还是会有的，如地震、洪水、金融危机等，这也是很正常的事。以我的观点看，盛世要买黄金，乱世更要买黄金。真到了“乱”的时候，黄金价格早就涨起来了。像前段时间越南的金融危机，以越南盾标价的黄金在短期内涨了40%，而且也买不到。美国这次金融危机最严重的那一瞬间，黄金一天涨了100美元/盎司，是28年以来的最大日涨幅。

　　记者:最近美国发生的金融风暴，是否也是人们重新认识黄金的一个机会？

　　张炳南:从本质上讲，你投资任何东西都体现为别人对你的负债——你投资股票、债券，是那公司对你负债；你买了 100万美元的国债，是美国政府对你负债。而黄金是唯一一个你拥有它，没有人对你负债的资产，所以格林斯潘有句话，“黄金是最后的、最诚实的资产”。就是说，所有人都背叛你的时候，黄金也不会背叛你，这就是黄金的功能。

　　记者:从这个事件中，你认为我们应该吸取什么教训？

　　张炳南:我认为这次金融危机最好的一点是，让我们重新认识什么是“信用”，也重新认识到，我们可投资的所有产品几乎都是“信用”的。只有黄金是非信用的。格林斯潘讲，黄金是最后的卫兵，我觉得也是这个意思。

　　人类还会继续在信用货币的体系下生存，而且人类还会不断有金融创新，越创新风险越大。这次金融风暴给我们带来两点启示：第一，无论怎么创新，实体经济是金融的基础——任何金融创新，都要基于良性的实体资产上去衍生，而不能是劣质的实体资产；第二，在整个信用体系，人还是要发展，人类还是要进步，我们的财富还是要增长几千倍几万倍，但是基于金和银的开采量不可能达到，所以我们说，恢复金本位太可笑了。

　　我强调的是，要在整个信用体系里，打上黄金的补丁。信用体系是人类最伟大的发明之一，但是它也带来了危机和风险。无论是国家，还是居民，包括全球的金融组织，应该增加黄金的储备量，来应对不测风险。我坚决反对恢复金本位，信用是人类最伟大的发明之一，但并不是说信用体系是没有毛病的。我承认你的进步，但是我要约束你。就像我们承认火药发明是进步，但我们不能用枪炮随便杀人一样。金融风暴是一个灾难，人都是在与灾难的斗争中不断进步的。

　　10年前，韩国为何动员民众为国捐金？

　　记者:以前曾有人呼吁，说中国的黄金市场要和国际黄金市场争夺定价的话语权，您怎么看待这个问题？

　　张炳南:黄金定价权是一个全球黄金价格形成机制问题，任何产品的价格都是由供求关系决定的。但是供求关系是一个大概念，具体到某一天某一刻，是由当时的买卖量所决定的。应该说，今天中国在全球黄金定价上还没有话语权，定价权还是在纽约和伦敦，纽约和伦敦形成的价格应该是世界范围内的主导价格，我们的上海价格、东京价格基本都是跟着它走的。

　　我认为，今天中国还没有到争夺这个话语权的时候。要增加中国国家和居民的黄金储备量，在这件事做好以前，空喊争夺话语权只是书生意气。

　　现在说黄金定价权真的太早了，现在我们外汇都不是自由兑换的，这就意味着我们的货币和黄金是不可以自由流进流出的，本身就不具备调控国际市场的能力。中国目前黄金的官方储备只有600吨，美国是8300吨，德国、法国、意大利都有3000多吨，事实上也争不下来这个话语权。

　　只有做到以下几点：一、提高国家黄金储备水平；二、增加市场上流动的黄金交易量；三、让老百姓真正把黄金当作一个投资品，愿意投资和储蓄它；四、加大对黄金生产的扶持力度，发展本国黄金生产能力。藏金于国，藏金于民，藏金于市，藏金于未来，这是我们应该做的事。

　　记者:1998年金融危机的时候，韩国普通民众排队向国家捐金，这应该是黄金对于国家经济作用的最直观体现吧。

　　张炳南:韩国老百姓的举动非常有意义，它告诉我们“藏金于民”的重要性。

　　其实韩国的事例也让我们反思很多事情。韩国是1997年宣布进入发达国家行列的，但是其黄金储备与跟它一个水平的，比如意大利，差得很远。韩国为什么要老百姓捐金救国？是因为西方让韩国签订一系列的金融不平等条约，而韩国没有办法，没有外汇储备、没有支付手段，所以就只有让老百姓捐黄金。如果韩国当时黄金储备能有意大利那样的3000吨，结果可能完全不一样。

　　“黄金是最诚实的资产”

　　记者:你为什么这么坚持黄金有用论？

　　张炳南:一个国家通常有几大储备:外汇、军火、粮食、石油和黄金。我觉得黄金储备是其他储备不能替代的。外汇储备——外国可以冻结，这个是有先例的；军火储备——10年不打仗，就会落后；粮食储备——5年不用就发霉了；石油储备——是有限度的，有限量的。而黄金，比如我们说能换多少原油的黄金，找几个房子就能放下了。而且事实证明，越是在战争期间，黄金的国际支付作用就越明显，真正打起来，在没有决出胜负之前，交战国的钞票是没有作用的。所以，我觉得黄金储备是国家储备的重要组成部分。黄金永远是最诚实的资产。

　　黄金是一种重要的战略资源。即使不考虑战争这种极端例子，1998年亚洲金融危机东亚各国黄金价格狂涨和这次美国金融风暴黄金在一夜拉出28年最大涨幅，都说明了这一点——黄金是对国家经济安全和金融安全具有特殊作用的重要战略资产。

　　我很自豪，在10年前世界主流经济学和金融学被“黄金无用论”把持的时候就坚定地给予批驳。通过这件事情回头来看，我们更要借一双慧眼，学会拨开迷雾，看清事物的本来面目，实在看不清楚的时候，没关系，黄金不会骗你。黄金永远是最诚实的资产。

　　本版均据三联生活周刊