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中国之路:东部城市访谈(一)

http://www.sina.com.cn  2008年10月28日09:33   CCTV新闻会客厅

  央视《新闻会客厅》播出《中国之路:东部城市访谈(一)》,以下为节目内容。

  李小萌:您好观众朋友,这里是《新闻会客厅》特别节目中国之路。我手里拿的是一份特殊的调研报告,题目是中国特色发展之路,典型地区调研报告,像这样的调研报告一共有18本,是一个非常够级别的调研组从去年年底开始走访了全国14个省份18个典型地区,经过大量细致调查之后,精心完成的,可以说是对这18个典型地区的经济发展特色做了非常深刻的总结,也可以说对其它城市的发展将会起到示范的作用,今天我们会打开这18本当中的五本。中国改革开放三十年发生天翻地覆的变化,而东部沿海城市始终走在最前列,所以今天我们请到的是刚刚从上海、深圳、东莞、威海还有昆山调研回来的五位调演员,给大家做一个介绍。首先要介绍的是中央财经领导小组办公室蒲淳局长,他的调研城市是上海。欢迎他。旁边一位是中央政策研究室经济局副巡视员白津夫先生,他的调研城市是深圳。中央财经领导小组办公室王韩民局长,调研城市东莞。中央政策研究室经济局李连仲局长,调研城市是威海。中央财经领导小组办公室杨泽军局长,调研城市是昆山,欢迎您。其实这五个城市我觉得平常大家都会有机会来来往往,但是这次作为调研员去,再回来,这个感受有什么不一样?

  蒲淳:上海可以说是作为我们国家一个现代化的大都市,给我们的感觉,给世界的感觉就是说,我们有能力建设好这么一个现代化的大都市。

  李小萌:有一种强烈的信心和自豪感。

  白津夫:深圳市改革三十年,从一个几万人小渔村成长为国际化的大都市,这是一个世界的奇迹,在这个奇迹的创造过程中充满了艰辛,深圳的创业史是一部改革发展史,我是被深圳的创业人深深地感动,我的报告也是被感动中完成的。

  李小萌:您的关键词是感动。

  王韩民:我去的是东莞,东莞是我们国家改革开放前沿的一个城市,我感觉东莞最大的特点是神奇,改革开放三十年来,东莞由一个原来只有一百万人的农业县变成现在有千万人口的大都市,很神奇,发展速度很快,它的GDP三十年间增加了120倍,发展真是神奇。

  李小萌:关键词神奇。好。

  李连仲:我是对威海进行调研,调研之后,我发现威海这个城市充满活力,它突出的一个方面是离韩国93海里,通过对外开放,带动自主创新,带动特色产业发展,走上了一条科学发展之路,所以说我到威海看了以后,欣欣向荣,充满活力。

  李小萌:好的谢谢您。

  杨泽军:我这次到昆山调研,昆山的发展应该说从一个农业县发展到现在成为中国的百强第一,充满了神奇,充满了奋斗。

  李小萌:这样一份调研报告是不是够权威性,非常依赖于我们的调研员工作做得是不是扎实,是不是细致,其实有一个证明,他们五位分别从五个地方带来了五件礼物,带到我们的现场,这五件礼物可以说是可以浓缩这每个地方的一个发展历史。现在请我们的工作人员把东西拿上来。很有神秘感,有点古董的意思。这是什么?有人认识吗?有点头的。

  蒲淳:我说一下,这是连接我们浦东和浦西的第一座长江大桥南浦大桥钢索的一个横截面。大家可以看一下。

  李小萌:钢索的横截面。

  蒲淳:对,钢索的横截面。为什么推荐这个东西呢?有两层意思,一个就是说这个钢索,这座桥首先是连接我们浦东、浦西的第一座大桥,它拓展了当时上海的发展空间。从这个意义上讲,它开启了我们国家城市改革的一个序幕,拓展了上海发展的空间。第二个就是说,通过这座桥,我们中国走向世界。

  李小萌:上海人觉得这个东西是上海发展的一个缩影。

  蒲淳:上海发展的缩影,浦东发展的一个缩影,开启了我们国家城市经济改革的序幕,这个意义非常重大。

  李小萌:看看这个是什么。这是哪位的?给我们讲讲。

  白津夫:这是深圳关于建立深圳证券交易所的一个请示,这份报告出自在座的禹国刚先生。

  李小萌:哪位,示意我们一下。您好。请坐。

  白津夫:我们在调研的时候,禹国刚先生给我们完整地叙述了请示深圳交易所的过程,这个报告大家可以看,这是深圳关于建立深圳证券交易所的一个请示,大家从这个报告上可以看到,勾勾抹抹,反映了我们在申请证券交易所过程中那些艰辛,有机会还要请禹国刚先生把这个过程给大家做一个完整的介绍。

  李小萌:这份文件快二十年了,是您个人的收藏吗?

  禹国刚:这件文件是我自己的收藏,所有的字体都是我写的。

  李小萌:最后它送上去之后得到的反馈是什么当时?

  禹国刚:在1990年5月,我们就到了人民银行总行去请示批准,当时他说这个东西没有人敢给你弄,姓资姓社还在争论,他说给我改个名字,不叫深圳证券交易所,叫深圳证券市场,我当时就跟他说,我说那面一个菜市场,这面一个肉市场,我再挂个牌子叫深圳证券市场,叫深圳Stock MARKET,我说全世界没有这样叫的,纽约的证券交易所大家都知道的,懂英文的,纽约Stock Exchange,东京的Tokyo Stock Exchange,伦敦的London Stock Exchange,我们深圳要叫就是深圳Stock Exchange。

  李小萌:这个名称的差别您觉得本质上的区别是什么?

  禹国刚:因为MARKET的含义是指一般市场,而Exchange是全世界的惯例,通用的,每一个证券交易所都用这个名字,专用名词。

  李小萌:亲历历史的人说起来感受是不一样,白局长为什么您觉得这份请示报告可以通过它来去感受深圳的一个发展历程?

  白津夫:因为深圳从开始,最先开放,以开放来促改革,促发展的道路,深圳最初的开放也像其它城市一样,靠引进外资,靠加工贸易,开放促进了改革和发展,促进了市场经济的形成,当市场经济发展到一定阶段的时候,客观上像禹先生讲到的,需要资本市场来发育,所以在深圳市场经济发展这个阶段的时候,证券交易机构应运而生,所以我说它具有标志性。

  李小萌:两张照片,照片上是什么?

  王韩民:这两张照片各有意义,我先推荐一个人,然后再推荐底下这个包。右边第二位穿白上衣的这位唐厂长现在就在下边坐着呢。

  李小萌:哪位?

  王韩民:唐志平厂长,1978年的时候他是副厂长。当时这个包是从香港来样加工,当时他们太平手袋厂做的第一件包,也是我们改革开放引进外边的样品、资金、设备加工的第一个包。1978年7月31号,有位港商到东莞,当时叫太平镇,他带了个样品过来,希望这个服装厂帮着他们加工这个包,他们三个人晚上没休息,连夜赶制出来一个包,拿给港商看,港商看了以后非常满意。15天以后,决定在东莞当时叫太平镇,定下来投资两百万港币,所以应该是我们国家引进外资的第一桶金。

  李小萌:两百万港币在当时来讲是一个什么意义上的数字?

  唐志平:那个时候我们国家都是采取八级工资制,学徒工,我当时也是当学徒工,在一个服装厂,当了三年学徒工也是十八块、二十块、二十几块,八级工,包括工程师那个时候也超不过一百块,所以那样的投资在我们当时经济还没有发展的时候,可以说是一个惊人的数字。

  杨泽军:昆山的。这个文件是国务院和省关于设立昆山经济技术开发区的批复及昆山向上级申报的有关材料,应该说这个文件对昆山来讲是具有标志性的、里程碑的意义,昆山的发展,它从一个农业县能够发展到现在,它掘的第一桶金就是从技术开发区开始,这个地方我还推荐一个人物,就是宣炳龙先生,就是当年经济技术开发区管委会第一任管委会主任。

  李小萌:哪位?您好。

  杨泽军:这个开发区应该说是在昆山来讲,昆山人当时没有政策,自费或者说利用外资,实际上是举债举办的这么一个开发区,后来经国务院认可,对昆山来讲确实是一个里程碑的意义,我想有些问题可以请宣炳龙先生给大家再介绍。

  李小萌:在当时为什么有这么样一个冒险的精神,自费来办一个开发区,信心从哪儿来?

  宣炳龙:当时信心来自于以前太苦了,昆山原来是我们苏州市六县一市中间最落后的一个城市,所以那个时候我们当时的市委市政府就决定,我们起点晚了,起步要高,干脆我们在学习,当时特区的这种做法、模式跟精神,我们创立一个昆山开发区,当时叫工业小区,在昆山城市的东面划出了3.17平方公里,工业小区也是我们中国在李鹏总理1992年批的时候,我们中国第一个自费开发区。

  李小萌:好的,谢谢。我们还有一样东西,这个红盖头还没有掀开,看来是属于您的了。

  李连仲:我掀开它的红盖头,给大家一个惊喜。这个模型我看了以后,非常激动,它有重要的历史意义,它是1990年中国和韩国没有建交之前,威海人敢冒敢闯,扩大开放,建立了我们国家和韩国的第一条航线,这是第一条航线到达韩国的第一轮,所以说它既有重要的历史意义,又有重要的现实意义,我推荐了这样一个模型。

  李小萌:历史和现实的结合,跟这个物品有关的人今天来到现场了吗?

  李连仲:来到现场了。

  李小萌:哪位?您好,请坐。我想知道这艘船的启航,为什么说就标志着威海人当时思想解放的力度,改革开放的胆识和魄力?

  单国防:因为刚才提到了,中韩之间没有建交,能开通这样的航线,如果没有一个胆识,由于航线要出现大量亏损,没有冒风险的精神,没有敢于创新的精神,是不会做出这个决策的,这个决策,这18年来回顾是非常正确和英明的。

  李小萌:好的,谢谢。改革开放三十年是五个地方共同经历了一个天时,发展还需要地利和人和,这五个地方你们所看到的地利人和是在哪儿?

  蒲淳:给我的感觉,上海我总结了一下,有四个优势,首先是政治优势,历代领导人非常重视上海的发展;第二个优势是它的区位优势,它既沿海,又沿江,是长江三角洲的龙头;第三个优势是它的决策优势,实际上浦东,中央做出开发浦东之前,在1984年的时候,上海市委市政府就开始提议,要把浦东开发出来,就做了大量调研;第四个优势就是它的文化优势,它积累了大量人才,而且国际化程度也在全国是相对高的,工业文明加上人才,使它能够在很短的时间内,能够把国际上的这些最先进的东西能够学回来。我就说这四个优势。

  白津夫:深圳的天时地利人和,首先深圳是作为第一个特区,得到了几代中央领导同志的关怀、关心和支持;所谓地利,深圳是毗邻香港,深圳的发展开放也是利用这个毗邻香港的优势,最先打开了国门;人和,我认为深圳突出地表现在两个字上,一个字就是闯字,一个字是创字。闯字,深圳的道路是闯出来的,深圳人凭借着一种敢为天下先的精神,杀开一条血路,这是第一个字。第二个字就是创,体现在以创业求发展,深圳的创业是最有特色的,一个反映就是人人思创业,人人想创业,每个人都在创业兴业,更重要的政府支持创业。第二个创字就是创新,深圳的经济繁荣,深圳的经济振兴是靠创新的,我们相信深圳创新会铸就深圳新的辉煌。

  王韩民:东莞的天时地利人和我总结了五个特殊,一个就是东莞这个地方特殊的地理位置,它靠着港澳比较近,在珠江边上,所以引进外资特别方便。第二个特殊就是特殊的人口比例,东莞本地人口现在只有160多万,改革开放初期是111万,它现在人口将近一千万,六七百万外来人口在这儿工作,在这儿创业,在这儿打拼,所以为东莞经济发展带来了活力,也带来了知识,也带来了财富。第三个特殊就是特殊的行政架构,东莞1985年前是县,1985年改成县级市,1988年从县级市改为地级市,它这个市只管乡镇,32个乡镇,中间环节少,所以市委市政府以及好的政策,包括党和国家改革开放一些好的政策很快能落到底,老百姓马上就可以知道,所以中间环节少。第四个就是特殊的产业结构,东莞主要是外向型经济,现在外资企业已经达到1.6万家左右。第五个特殊就是东莞这个地方特殊的发展速度。我在东莞调研,我也到老百姓家里边去看,东莞发展跟别的地方有个不一样,就是城乡一体化发展,城市发展了,农村也同时进步,文明也是大大提升,农民一半以上的收入都来自集体经济,这个不可想象,所以我在东莞调研以后,我感到东莞的明天一定更加美好,一定更加辉煌。谢谢。

  李连仲:对威海的调查,它的天时地利人和概括起来,就是我们威海离韩国最近,93海里,它的海岸线近一千公里,它的海洋资源丰富。再就是它的环境优美,它的环境保护优良指标百分之百,森林覆盖率36%,这样一个条件特别适合外商来投资,特别适合高新技术产业发展。天时地利人和综合在一起,威海成了全国闻名的韩货城,另一个就是促进了城市文化的发展,因为它胸纳百川,所以他们对外来的投资者热烈欢迎,天时地利人和使威海发生了重大变化,他们继续沿这条道路走下去,他们的前途似锦,前途光明。

  杨泽军:通过我对昆山这段时间的调查了解,就是在昆山人眼里边没有挑战,挑战也是机遇,碰到机遇绝不放过,碰到挑战把它转化为机遇,这就是昆山人为什么能不断发展,不断跨越式进步这么一个最重要的方面。刚才提到昆山原来在苏州地区是排最后,一个农业县,不断发展,成为苏州市的第一,成为江苏省的第一,成为全国百强的第一,这就是昆山这种精神在不断解放思想所形成的这么一种精神。当然,昆山目前并不满足于作为中国百强第一的这种现状,而是把眼光放得更远,学习国外发达国家的经验,探索走中国特色社会主义道路,我相信昆山未来将会更加美好,谢谢大家。

  李小萌:听了我们调研员的讲述,可以感觉到,他们对五个所调研的地方,既有感性的感受,也有理性的认识,但是不管调研工作做得再细致,对所调研的城市再有感情,毕竟调研员是外来人,我们接下来要听一听这五个地方的管理者或者说当家人,他们怎么评价这份调研报告,对自己的城市又有怎样的理解,先谢谢我们台上五位调研员,辛苦了,谢谢。

  李小萌:观众朋友,欢迎您继续收看《新闻会客厅》特别节目中国之路,今天我们解读的是这样一份中国特色发展之路典型地区调研报告,今天我们打开了五本,分别是来自上海、深圳、东莞、威海还有昆山,前面我们听到五位调研员他们对这五个城市的了解和认知,接下来我们请到的是这五个城市的当家人,来做一个介绍。首先介绍的是上海浦东新区李逸平区长,欢迎您,欢迎他。旁边一位是深圳市委党组副书记刘应力,欢迎您。东莞市委副书记、市政法委书记黄双福。威海市委书记王培廷。昆山市委书记张国华。刚才五位一直在台下听我们调研员的报告,我们首先要问的是,翻开这样一份调研报告之后,有没有哪些内容给各位都是一种启发和其实呢?

  李逸平:我想这个调研报告实际上是对中国改革开放三十年的一个很好的总结,以小见大,每个城市,每个点上,对浦东来说也同样如此。特别是我接着蒲局长的话头,他不是讲到了吗,带了一个样品,是一个斜拉锁的钢索的横截面,横断面的样品,这个实际上是浦东的开发开放,是基础设施引领的,桥对上海人来说是十分重要,当时上海有这样一句话,每个人都知道,就是宁要浦西一张床,不要浦东一间房,有时候大人吓小孩子的时候,吓唬我们,就说你再哭再吵,把你扔到浦东去当女婿去,所以说明什么呢?浦东很落后,很封闭,交通不方便,所以这是18年之前开发开放之前的一个场景。1991年12月1号,第一个大桥架起来之后,真是一桥飞架东西,把浦东跟浦西的市中心连接起来了,所以我想这个发展是一个很好的见证,是一个缩影,所以现在像桥、港口、机场,一个现代化的基础设施非常展现在世人面前,这是一个形态的变化。一会儿我还要带来一样样品,等会儿还要告诉你第二座桥的问题,这是第一座桥。

  李小萌:刘书记,打开这份调研报告有些什么对您来讲新的启发吗?

  刘应力:我觉得这个调研报告最核心是两个字,创新,创新是深圳的根,深圳的魂,可以说刚才调研组,闯字是杀出一条血路,创字是走出一条新路,可以说深圳建市28年,这28年从一个小渔村到现代化的都市,发展还是比较快的,当时的GDP只有1.9亿,甚至去年GDP是6765亿,但是也不能光看GDP,我们的财政收入是2770亿,上交中央2112亿,地方留存682亿。深圳一个28年历史,没有什么名牌大学,没有什么名牌国家的研究所,为什么自主创新高科技发展这么快?核心还是创新这个精神是深圳的精神,所以这个报告对我们启发,而且未来的发展也很有创新,没有创新就没有出路。

  李小萌:坚定的创新。黄书记。

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