核心提示

　　在前不久举行的第三届中国劳动论坛上，有关专家透露，相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取“小步渐进”的方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。

　　一石激起千层浪，这一消息立即成为公众热议的焦点。网上也是褒贬不一，但反对的声音明显占据上风。延迟退休年龄，涉及社会诸多方面，是一个大课题。为何会在此时提出延迟退休年龄，时机是否成熟？延迟退休会不会进一步加剧就业压力？延迟退休是完善社会保障的唯一途径吗？11月12日，“退休方案”专家组成员之一、中国社会保障战略研究核心组专家张明锁，接受《郑州晚报》独家责任记者专访，就“延迟退休年龄”所引发的诸多热点话题一一作出回应。 晚报记者 袁帅

　　多种原因促使酝酿延迟退休

　　郑州晚报：“延迟退休年龄”这个话题引起公众热议，您怎么看？

　　张明锁：公众参与公共政策的讨论是很有必要，也是非常重要，尤其是涉及像退休年龄这样的公共政策，它关系到每一个人的切身利益，关注它是正常的，有不同的意见也是正常的。各项公共政策都应该听取公众的意见，这样政策才能得以完善。

　　郑州晚报：一般情况下，确定退休年龄的依据是什么？

　　张明锁：退休年龄的确定，主要是根据健康状况、人均预期寿命、年龄分布——老年人口比例、经济发展对劳动的需求等。此外，还有人们对劳动权利的认识，该享受养老还是劳动。

　　郑州晚报：此次酝酿延迟退休年龄的背景是什么？

　　张明锁：我认为主要有三个方面的原因。一是我国养老金缺口大，据有关专家测算，我国退休年龄每延迟一年，养老统筹基金可增长40亿元，减支160亿元，减缓基金缺口200亿元。二是我国人口老龄化问题日益严重，随着时间的推移，老年人会越来越多，到时我国劳动力过剩的就业形势，很可能将转换为劳动力不足，这么多老年人不参加工作，却要正常生活，他们的养老问题将会十分棘手，因此，让一部分老年人继续工作，是解决养老金缺口的必要举措，同时也能顺利化解因老龄化加剧而导致的劳动力不足。三是我国目前养老保障制度不够健全，确实需要作出调整。

　　郑州晚报：不少网友认为，相关部门酝酿延迟退休只是为了缓解养老金缺口？

　　张明锁：这种说法是不准确的。我认为养老基金是否足够，不是延迟退休年龄的原因，而只是它的结果。延迟退休年龄的根本原因还是人均预期寿命的延长和人一生当中受教育年限、工作年限、养老年限的合理调整。

　　郑州晚报：问题在于，我国的养老金确实存在缺口，如何解决？

　　张明锁：调整现有的养老保障制度，持续扩大养老保险的覆盖面积。有测算显示，如果到2020年，我国的养老保险制度能够覆盖到全体劳动者身上，至少40年以内不存在养老保险基金不足的问题。

　　“小步渐进”方式对就业影响很小

　　郑州晚报：延迟退休年龄是不是一种趋势？

　　张明锁：肯定是一种趋势。在我国，有关延迟退休年龄的建议，实际上在理论学术界是大多数人的共识，延迟退休年龄是人均预期寿命持续延长的必然结果，也是人生周期安排的合理调整。比如在欧美、韩国、日本等国家，人们的退休年龄都在逐渐提高，这是应对全球人口老龄化的必由之路。

　　郑州晚报：如果说延迟退休年龄确实是一种趋势，那么根据我国的国情，现在是延迟退休年龄的合适时机吗？

　　张明锁：尽管调整退休年龄的说法尚处于学术研究阶段，还没有上升到政策的层面，但是一定要注意，不能等到人口老龄化高峰到来才调整退休年龄。

　　根据人口学家的统计和测算，我们现在65岁以上的老年人已经超过1亿，60岁以上的老年人已经超过1.5亿，到2030年以后的高峰期，这个年龄段的老年人可能达到3亿或者4亿，到那时候谁来为我们养老？所以，及早地研究和考虑退休年龄的问题，其实是一种理性的表现，它能将未来的巨大风险逐步地化解。

　　郑州晚报：目前，我国面临不小的就业压力，不少人认为，当务之急是尽快解决就业问题。延迟退休年龄是否会进一步加剧这种压力？

　　张明锁：从短期看，延迟退休年龄会对我国就业产生一定程度的影响，但这种影响取决于延迟退休年龄的方式。而从长期来看，退休年龄的高低和宏观就业量不存在直接关系，延迟退休年龄与就业没有必然的联系。

　　从宏观来看，一个国家的就业容量并不取决于退休人员所占岗位的数量，而是取决于经济发展所创造的就业岗位数量。随着我国经济社会的持续发展，新创造的就业岗位必然会持续增加。

　　很多人认为，延迟退休年龄会影响青年人就业，事实并非如此。因为老年人就业和年轻人就业并不存在绝对的替代关系。目前，老年人“退而不休”的现象相当普遍，大量退休老人在从事着有报酬的劳动，从而并未从总量上释放出足够可供年轻人就业的岗位。所以，需要讨论的其实不是该不该延迟退休的问题，而是如何理性地延期的问题。