主持人：得到了什么？

　　姜汝祥：比如说买一辆车，我们得到了生活的美好，我们得到了工作的动力，我们得到了与亲朋好友很多长距离的交往，所以这个时候我们发现经济，为什么打进这个信息呢？是因为我们只强调我们失去，我们在失去，当所有人都觉得失去的时候，人就觉得我必须把我的东西包装起来，我不能失去。反过来这个时候你会发现实际上在消费里面有很多是帮我们得到的，比如说旅游，这个旅游就在帮助我们得到，所以你会发现真真正正在经济危机的时候，特别强调我们的企业，我们需要去把我们的经济增长方式，或者开发客户，或者说满足客户价值的这个部分，你去看怎么能让你的客户多得到，你想法老让别人失去，这个时候带来信心就会越来越痛苦。

　　左小蕾：我支持你的这个说法，就是比方说有经济学家提出来，我们在这个时候开展全民健身运动，这个拉动消费。

　　主持人：全民健身怎么来拉动消费？

　　左小蕾：买运动服、买器材，然后你要场地建设是不是？你要满足各种各样运动的需求是不是？这个拉动很大的。

　　主持人：又锻炼了身体，又拉动了消费？

　　左小蕾：美国人在全民健身达到了60%，就是主动地去健身，中国人是不到10%，这是一个市场，是一个消费，最后也是一种享受对不对，也是自己得到了好处。

　　主持人：这是一个很好的建议，我们也希望有关部门能够积极的来听取一下。之前我们也是在新浪网上做了一个网络的调查，这份调查问卷是调查了超过一万名网友，我们大屏幕已经显示了八个问题，就是面对金融危机您觉得有必要紧缩开支吗？您有没有听说周围有人议论减少开支的话题。以及您认为未来的物价会不会下跌？我们把这八个问题的前三个问题先请两位专家来做一下，你们有什么样的答案，你们面对金融危机觉得有必要紧缩开支吗？

　　姜汝祥：对于我们个人来讲我觉得还是有必要去节省的。

　　主持人：有必要。有没有听说周围有人议论减少开支的合题。

　　姜汝祥：有。

　　主持人：您认为未来的物价会下跌吗？

　　姜汝祥：我觉得这个很难讲。

　　主持人：很难讲，左女士。

　　左小蕾：我觉得物价在一段时间里头会是下跌的一个态势。

　　主持人：我们这个大屏幕上已经显示出来，超过一万名新浪网网友的一个调查结果，面对金融危机有73.1%的网友认为是有必要紧缩开支的。有82.2%的网友是听说过周围有人议论减少开支的这个话题，并且有83.87%的网友认为未来的物价会下跌。在前两个问题里面，我们两位的观点基本上是一致的，和网友的调查也基本上吻合，对于未来的物价会不会下跌，两位的观点不尽一致，您认为通过这样三个问题的解答怎么样来解读它所折射出来中国消费者的一些特性。

　　姜汝祥：这里面有一个很有意思的数据，我们有必要高达70%左右，我们有这个计划的人实际上只有10%左右，你就会发现这里面其实有个特别大的一个差距，有那么多的人说有必要，但是有计划的人却很少，所以这个时候我觉得反映出来中国消费者在面对一个问题的时候，这种感觉性其实是蛮重要的。

　　主持人：您就是说他的感性更重要一点，而理性可能相对弱。

　　姜汝祥：比如说在一个比较相对成熟的消费市场，假设经济不好了，第一件事他要做计划。因为道理很简单，你的所有支出和收入它其实是一个马拉松，它不是今天完了明天就没有。从这个角度马上就会发现，也就是说当这样一个有必要感性的东西占很重的时候，这个时候信心就确实很重要了。因为有时候我们讲这个信心，我不太你同意说那个信心是沙滩上的那个沙雕，我觉得信心应该用个很确切的词来讲它是一个大厦的基础，也就说信心构成了整个经济的基础，一旦你这个信心的这种基础我们讲的形成一个良性循环，经济就会进入良性的循环。

　　主持人：这是一个网络的调查，我们再来看一下我们记者的一个相关的调查。我们记者这几天是来到广东的东莞，广东的东莞有一个虎门镇，虎门镇就被誉为是中国的时装之都，从这里一系列的反应，也可以是折射出中国服装消费的一些侧面。应该说2009年的服装，它的消费的面到底是好的，还是坏的，是冬天还会是春天，我们接下来来到现场，来看一看本台记者刘庆生在现场发回的报道。

　　【在现场：2009年服装消费：冬天？春天？】

　　刘庆生：2008年，广东省东莞市的虎门镇被评为中国乡镇综合实力五百强的第一名，而服装业就是虎门的一个支柱产业，有一种说法叫做南方服装看虎门。今天开幕的虎门国际服装交易会已经连续举办了13届，今年吸引了国内一万一千多个厂家参加，对于今年的服装市场这些厂家是什么样的一种感受，对于明年的市场他们又有什么样的应对措施呢？

　　东莞市鸿越服装有限公司区域经理冯艳：对于我们这些商家来说，确实感到像目前就是市场的一个冷淡，趋于一种冰冻的状态。

　　松鹰服装服饰有限公司营销总监黄柱良：今年我们感觉到就说市场上有一定的疲软。

　　东莞以纯集团有限公司副总经理助理卫文：下半年受到楼市、股市一定的冲击，可能是普通老百姓消费的欲望，还有消费的力量都受到一定的打击了，有点下降了。我们也看到了从下年开始稍微是有点下滑。

　　狐仙服饰有限公司营销总监杨雄：有很多人都讲冬天来了，我感觉这个冬天可能作为消费市场，因为消费它是一个滞后性的，可能相对来说我们的压力会很大。

　　记者：面对这样一个消费市场，你们现在采取的措施是什么样一些措施呢？

　　杨雄：我们自己怎么去提炼自己的内功，降低成本。

　　冯艳：相对于企业来说我们自己也会在市场上找准一些，比如对我们一个消费群体的一个扩大，就是从我们的一个货品的开发结构上面，就会将之前的一个年龄消费群体扩大到另外一个消费群体，包括我们新开的一个商务系列，也主张的是可以拿出单独的一个商场专柜来进行销售，这也是我们的一个应对措施来的，也就是说在原有的消费群体，然后我再进行扩大，巩固了之前的，然后再进行扩大。

　　记者：培育新的消费群体。

　　冯艳：对。

　　黄柱良：顺应市场只能说根据市场的一个现象，而围绕这个市场来走。但改变市场是我们在这个逆境当中去变化，让消费者同样的刺激消费，让品牌进一步的提高。我们也可以说是在逆境当中去改变市场的，因为就是说我们占领直营店，占领这些重要的省份市场相对来说是品牌一个标志性的象征，所以说我们在向这方面做了很多的努力，而且在很多省会城市都有我们的专卖店，现在我们是直营的。

　　卫文：首先我们要顺应环境，这个环境里面我们提高本身的产品设计方面的问题，我们除了本身自己原有的设计师以外，也在国外去聘请不同国家的设计师，让我们的时尚不断走在潮流的前端，让我们的时尚感觉能够引导客人去购买不同系列的服装，这是顺应环境让客人去改变。第二个就是要潜在意识去刺激消费者，因为我们是靠款式取胜的，比如说我们以往可能在几年前，我们一年可能只是几十个款，这个是很单一的去消费的，这样消费者选择不大，但今年不一样，我们是单是消费款式的推出就是10200多个款。

　　记者：面对明年的市场，你觉得企业也好，政府也好，消费者也好应该抱一个什么样的态度？

　　卫文：不要一味盲目的去感觉压力很大，这可能只是自己没有信心那种，应该是不断地发觉自己本身潜在的潜力，像我们自己以纯的潜力是在设计这一块，我们就把它最好的优点不断地再去扩大。

　　黄柱良：我们是有信心的，因为我们是一个民族品牌，也是一个比较传统的，也就说会长久的这样一个品牌在运作。

　　冯艳：2009年可能会比2008年相对于来说，2007年到2008这段时间会更加艰难，这是我们大家都能够感受到的。如果相对于做得不是很谨慎，这段时间大家不是找准了好的一个方向，那可能会有不良的，比较让大家接受不了的一些境况会出现。

　　黄柱良：2009年相对以往来讲，我们的预期还是有一个比较高的预期了，因为往往在危机的时候也会有很大的一些机会。

　　记者：市场需要顺应，但更需要培育，现在已经成为了众多服装厂家的一个共识，有的厂家通过增加销售网点来占领市场，有的厂家通过调整产品的定位，调整产品的价格来吸引更多的消费者，还有的厂家来通过提高设计的能力频繁的推出新款，适度刺激消费。2009年对于很多厂家来说有着很多不确定的因素，看来和其他的一些行业一样，服装行业在明年也将是激烈竞争的一年。

　　【演播室访谈】

　　主持人：感谢庆生从东莞虎门镇给我们带来最新的报道。我们再来看一下在新浪网上做的网友一系列的关于消费的调查。我们继续来看是第四题、第五题和第六题，如果要减少开支您首选哪一项，也是一个多选题，首选的是72.93%在娱乐上要减少。第二个要减少的方向就是在外就餐。现在有大规模的商场促销对你有没有作用？61.19%的网友认为是有作用的，同时没有作用的比例也是不低，您认为您的朋友会贷款购买什么项目，房产68.2%，这个比例应该说还是符合大家的心理预期的。我们刚刚看了六道问题的调查了，您认为怎么样能够让消费者放手去花钱，怎么样来释放中国消费者消费的能量？

　　左小蕾：我觉得这里有一个很重要的问题，就是这个保障体系的问题。台湾当年建立了那个叫什么？从婴儿到坟墓这样一个医疗体系以后，台湾的储蓄减少了9%到14%。越南当年也建立起了卫生保障体系以后，消费大大提升，我觉得这个安全感是非常重要的。只有对将来这个不确定因素有了比较安全的预期，才会放手到现在当前的消费，才会减少储蓄，在危机的时候我们特别要注意，因为他更谨慎。但是中国人对将来的这种不确定因素长期以来已经是非常没有安全感，你如果在这方面有改善，我相信对提振信心非常实质性作用。

　　主持人：社会保障和信心的提振。

　　姜汝祥：我个人觉得我们首先要让大家知道中国经济在一个什么阶段，中国经济本质上来讲，我们是在上升阶段，上升阶段意味着我们的困难，只要我们大家齐心协力它都可以过去，我们为什么要克服困难呢？是因为可以把我们的生活变得更加美好，所以生命是不可逆的，在这样一个奋斗的过程当中，我觉得该花的就一定要花，因为你花了钱之后有动力挣钱。我们一句话如果大家对未来很有信心，或者我们感觉我们把力气花到自己的努力奋斗，这个时候我觉得他就会去享受生活，所以我觉得这个过程当中，我们比如说在外就餐、旅行、服饰，我们就可以看到有大规模的假设减少。反过来我们这里面什么东西可以让我们得到更多呢？比如说旅游，我觉得旅游其实是在对我们大家特别有好处，因为旅游把心情打开了，然后认识更多了，观念变化，这个时候我相信对企业来讲更有竞争力。

　　左小蕾：你说的这是一个趋势，中国经济从中长期来说大家还是会看好的。

　　主持人：肯定是基本面。

　　左小蕾：但目前我们面对很实际的情况。

　　主持人：其实我有一个想法就是，美国1929年到1932年这次危机。其实那个时候的信息非常闭塞，只有美国自己来救自己，现在到了2008年了，全球都在救美国，而美国现在的这种实力和他的创新能力绝不仅仅是80年前的美国，所以说我们要有信心，美国也会有信心。

　　左小蕾：应该相信美国自己这种修复能力，如果世界第一经济强国，第一经济大国，当然受金融风暴冲击影响它可能重创了，但相信它的修复能力。

　　主持人：当然我们更相信中国的信心，我们中国一定会把自己的事情做好，稍候中国信心特别节目稍候继续。

　　【片花】

　　主持人：国际金融风暴不仅对东部沿海地区的这种影响是在逐渐的显现当中，并且有向内地去进一步扩展的趋势。内蒙古自治区我们知道它是位于我国的西部，并且它在矿产、煤炭资源以及发电的能力上，都是在全国位居前列的，同时在产粮方面也是产粮大区，农业人口也占到了全区一半以上，那这次金融危机对于内蒙古自治区带来哪些影响，他们将会怎么样来进行应对，今天我们就专访到了内蒙古自治区党委副书记、代主席巴特尔。

　　【采访内蒙古自治区代主席巴特尔】

　　在国际金融风暴影响下，内蒙古自治区面临怎样的困难和挑战？

　　巴特尔：今年8月以来国际金融危机的冲击已经从南方波及到内蒙古，并且从产业下游传导到上游，内蒙古的工业经济受到较大影响，部分产品的价格大幅下降，用电量急剧降低。

　　当前内蒙古自治区怎样树信心，保增长，改善民生？

　　巴特尔：为应付这些困难和挑战，内蒙古迅速出台了调整电价、加大农夫产品生产和匀速的力度，调整部分产品结构等十项措施，比如电力多边交易政策，可以使九个行业的企业享受到电价下降四到八分钱的优惠。通过这一系列的政策措施，我们既可以强化薄弱环节，改善基础条件，也可以发挥内蒙古有七千亿吨煤炭，四万亿立方米天然气，和未来可以形成一亿千瓦电力装机的能源资源优势，为缓解国家煤、电、气瓶颈制约做出更大的贡献。根据国务院会议精神，我们率选了一批重大项目，将在十一五后两年组织实施，总投资约1.5万亿元，这样内蒙古在十一五的投资总额将超过3万亿，将为未来得发展积蓄将强的后劲。这其中涉及基础设施建设的有农业基础建设，水利建设、铁路公路、机场建设、城市建设等方面，总投资约3500亿，比如我们将加快修建准噶尔到曹妃甸的西部运煤通道，北京至内蒙古西部和北京至通辽的快速客运车道，仅这三条铁路总投资就要超过一千亿。涉及生态建设的有退耕还林，退牧还草等工程，总投资约1600亿。涉及民生领域的有，廉租住房政策，城中村改造，棚户区改造等21个方面，总投资约1500亿元。

　　作为国家粮食主产区，内蒙古自治区怎样提高城乡居民收入？

　　巴特尔：2007年内蒙古的城乡居民收入分别在全国排在第10位和第15位，虽然在西部12个省市区当中排名靠前，但低于全国的平均水平。我们一直非常重视这个的问题，自治区党委政府准备在近期出台促进城乡居民增收的意见，总的目标是到2010年城乡居民收入达到全国的平均水平，进入全国前列，就是前十位。我们将根据城乡的不同的特点，采取相应的促进增收的措施，在提高农牧民收入上采取三项措施，一是增加补贴，明年各级政府用于支农惠农的政策补贴增长30%以上。二是提高产业化经营的收入，充分发挥内蒙古作为全国五个粮食调出省之一，和人均粮食产量居全国第三位的优势，提高粮食和其他农畜产品的加工比重，确保农牧民来自产业化的收入达到600元以上。三是加大扶贫开发力度，自治区每年确定三百个重点扶持的嘎查村，每个嘎查村一次投入不少于一百万元。

　　【演播室访谈】

　　主持人：刚才巴特尔主席详细介绍了内蒙古自治区在扩大投资方面，在涉及到民生的引导方面都是做了很大的这种举措。我们特别想知道，在政府这个层面上，怎么样去来做一系列的措施，来引导消费者去进行主动的消费？

　　左小蕾：这四万亿里头60%是在跟民生、消费有关系的这样一些政府投入。我觉得最重要的还是这点，一个要社会保障体系，我刚才说了这个安全感的提升是非常重要的。我们过去有些思路可能比较多的集中在怎么样降低利率，然后把他的储蓄拿出来消费，其实从中国的传统、消费文化和习惯，我觉得这个保障体系的安全性是非常重要的，这是政府可以做的，公共职能中间可以做的事情。另外一个就是在目前有失业风险的时候，要提振消费信心，首先要创造一些就业机会，比方到中小企业，比方说我刚才提到的农村，新农村建设过程中间提供这样一些机会，我觉得这都是政府可以做的。当然还有一些补贴，或者是一些相应的措施也是配套的，总之我想这四万亿中间应该有一部分这样的财政投入倾斜到这个里头来是非常重要的。

　　主持人：政府的层面应该是做这样的引导，我们记者在东莞虎门镇的采访当中也看到了一些企业对于自己的这种未来的预期，有一个很好的预期。他们其实做到了，去很好地把握消费者的心理，去创新，去引导消费，在这个方面您觉得不是有一些措施应该去来引导消费者去主动消费，来引导消费者去达到一种受教育消费者的心态？

　　姜汝祥：这个方面其实是特别特别重要的，或者说我觉得这一次经济的危机当中，给我们整个企业界最大最大的机会就是我们重新认识消费者，实现产业升级。我们会发现中国企业在这改革30年当中，取得最重要的一个突破就是我们以产品为中心转移到了以客户、以消费者为中心，这个时候我们简单来问，这消费是什么意思呢？这一边是客户，这一边是公司，我们发现谁服务谁，我觉得我们一定是公司了解消费者的需求，然后创造消费者需求，最后把这市场做良性循环。我们简单来讲我们是愿意花钱的，只要你觉得我花出去的成本和我得到的收益是合算的，我是愿意花的。但是我们现在发现我们很多企业在这个层面上，我们过去在这个层面做得不够，也就是说我们如何研究消费者的需求，然后帮助消费者理性。比如我们最简单，中国人讲究邻里关系，讲究对父母的孝敬，现在我就感到很奇怪年关过了，我们就不知道送我的家人什么东西，你送什么？谁会发现这个市场是很大的，所以这个时候我们突然发现，实际上我们的公司可以跟消费者和企业之间，我们谁走在前面，我们一定是企业走在前面，反过来讲我们觉得中国的消费者从历史上看我们现在是最好的一个时期，所以中国应该信心蓬勃的往前去奋斗，去努力。从这个意义上讲消费者是不怕，因为我只要有预期我就不怕花钱，我对企业来讲，你只要能够去研究我的需求，能够帮助我往前走，我为什么不愿意花钱呢，所以我觉得对于这两边来讲都可以用一句话，叫做生命若不是现在，那是何时呢？

　　左小蕾：企业创造需求这一点应该这时候应对危机，包括企业应对危机，包括提升消费都是很重要的一个角度。

　　主持人：其实我们也看到一个统计的数字说中国居民的储蓄占到中国GDP的69%左右，居民还是倾向于储蓄，很少会把储蓄，把真金白银拿出来去消费，怎么样鼓励消费的模式产生一定必要的调整？

　　左小蕾：我们刚才提到了中国人的文化就是有这样一个文化，他比较习惯于拿去储蓄，这一点跟美国人非常不一样，美国人就是零储蓄，他借贷消费，中国人是会这样觉得非常不安全的。所以我们过去也是在寄希望于把中国庞大的消费储蓄能够启动，能够来刺激内需，但是如果我们没有配套其它的东西，我觉得中国不管从文化上来说，还是从目前我们要面对的危机的挑战来说，你都很难的这样直接的去做到这一点。

　　主持人：其实不消费也可以，可以去投资，我们再来看一下在新浪网做的对于网友的调查，最后两道问题，一起来看一下第七题和第八题。如果有剩余的钱，您认为应该优先选择哪一项，61.05%的网友还是认为首先会选择储蓄，第二位就是投资占到了32.55%，而扩大消费改善生活占到了比较小的比例8.4%。最后一道问题目前您认为值得投资的项目是什么？43.7%的人排在第一位，是没有值得投资的项目，第二位是21.6%黄金，第三位是21.18%股票，房产19.34%，两位都是投资专家，给我们讲一讲在现有的这中状态之下，怎么样来理性的投资？

　　左小蕾：其实那个储蓄和投资，第七个问题，它这个中间怎么把储蓄转化为投资，从宏观上来说这里严格来说，这个投资不是最终需求，它本来算是总需求里头，它最终需求还是消费，你怎么样能够把这个投资有效地跟消费联系起来的时候，这个储蓄才能真正转化为投资，所以从那个意义上来说，宏观上来说储蓄和投资的关系应该是这样的，有很大的储蓄不一定就都是变成投资的。后面一个问题你值得投资的项目是什么？我觉得具体的个人投资来说，你要去选择这种现在大概是比较为难，但我想这四万亿里头是不是会给我们投资者带来一些希望，比方说将来这些铁路它得发债的，还有那些保障性住房我新发展商也要发债的，当然不能直接参加铁路的项目，可能不能直接参加这样一些建设项目，但是可以从这个投资他们的这样一些债权产品中间也可以获益，当然这个可能不是你直接能投得得了了，通过基金，通过其他的方式是不是。

　　姜汝祥：这里面我觉得可能是储蓄的模式上可能要解释一点，人们为什么要储蓄，因为人们害怕。