张鸿：真正有需求 才能设定相对应的机构

　　(《今日观察》评论员)

　　在制度上，一定是有需求才可以设定这样的机构，才可以有职数的增加。比如地方各级人大，和各级地方政府《组织法》的第64条就规定：地方各级人民政府，根据工作需要和精干的原则，设立必要的工作部门。但是注意这里面有空子，就是什么是必要，什么是工作需要和精干？这是可以有空子可钻的。所以，第65条也规定说：省、自治区、直辖市、自治州市的人民政府设秘书长一人，副秘书长若干人。若干是一个挺宽泛的概念。反正铁岭是把若干理解成了20人。把若干做到了一个极致。

　　张鸿：官本位思想导致机构臃肿

　　(《今日观察》评论员)

　　很多人觉得有了官，就带来了很多权利、地位。

　　一定得当个官，不管是个大官还是一个小官。实在不行挤个副的也可以。因此这个层级的设置越来越多。

　　看上去所有的这些副秘书长都是有事干的。财政税务说没有人管吗？必定有人管。上面的副市长，也是这样分工的，一般来说，一个副市长设一个副秘书长，协助这个副市长工作。可是他是按照这个财政、税务、工商这样来分类。因此，如果副秘书长下面再有一个副秘书长助理，分工也是很符合逻辑。

　　记得05年的时候，当时安监总局的局长李毅中曾经就骂过一些矿难的主管部门。他说，现场一问这两个文件你收到了吗？不知道。为什么一问三不知？因为他有副手，副手知道了，我不需要知道。所以他就不需要担责任。就这样一层层的设置，机构就臃肿起来了。

　　还有一个说法，干部只能上不能下。到了一定级别了，就得安置。熬了几年了，就要到一个什么样的级别。新华社的《新华每日电讯》在评价这事说，最牛临时工折射最铁的饭碗，也就是这个饭碗是最铁的，只要你有了官身，只要你不犯特别大的错误，不犯罪，你就在这里面一点点地往上走。

　　呼吁加快政府职能转变

　　机构精简，裁减冗员，政府部门该如何瘦身？政府如何转变？作风怎样转型？政府部门该寻找怎样的消肿良方？

　　刘昕：要研究合理的岗位配置

　　(中国人民大学公共管理学院、组织与人力资源研究所长)

　　铁岭这个事，实际上反映一个问题，就是我们的地方政府，包括我们的中央政府，到底应该配备多少公务员？而这个公务员中，又应该有多少是属于领导职务的？这个人员设置其实应该跟公务员的岗位设置联系在一起，也就是说，要研究清楚，我们到底现在在干哪些事？这些事应该设计出多少个岗位，才可能是比较合理的？

　　张鸿：解决政府职能是关键

　　(《今日观察》评论员)

　　根据职能来设机构，然后根据机构来定这个职数的，那其实就是政府的职能。根本上要解决政府职能，哪些市场的可以解决的，哪些才是政府必须要做的服务？

　　其实现在正在进行的大部制的改革，就是要把这个职能划分清楚。能合到一块儿的合到一块儿，能剔除的把它剔除掉。当官者的收益恰好就是我们普通人付出的成本。

　　何帆：打破官和民的界限 才能出现正常的机构设置

　　(《今日观察》评论员)

　　现在大家把注意力放在数量上，但数量并不是最重要的，关键是现在当官的成本和收益是不匹配。

　　因为当官的成本太小，收益太高，当官有很多含金量，当官有很多特权。所以今年报考公务员这么火爆。大家都去考公务员是件好事情，可是千军万马过独木桥，认为考公务员是人间唯一正道，这就不正常了。所以我想应该让当官的成本和收益能够匹配起来，应该有一个退出机制，就是让那些人浮于事的官员，应该把它撇掉。就像撇掉泡沫一样，毫不犹豫地把它撇掉。

　　还有很多人为了哪怕是副职，也一定要争这个名分。实际上很多做过贡献的官员，现在已经不适合在这个岗位上来工作了。那同样要给他开出一条退出的机制。让他能够很光荣的离开这个岗位，能够能上能下。

　　只有官和民的界限被打破后，才能出现正常的机构设置。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50-24：20；次日中午13：00