报纸是隐形的公民建筑

　　南方都市报：也正是在这种建筑格局之下，我们提出“公民建筑”的概念，试图鼓励更多的公民建筑，来填补这之间的鸿沟。

　　欧宁：一个建筑师有责任感，去创造更多的公共空间，供民众使用，让民众分享权力，这非常美好。但这是非常理想主义的，这些地方创造出来之后，民众能不能使用它，还是有赖于制度的开放程度。所谓空间布局，只是创造了一种公共表达的物理可能性而已。它要达到公民社会，还是需要很复杂的社会运算的过程。

　　南方都市报：由传媒来举办一个“公民建筑”的颁奖，你如何分析两者之间的关联？

　　欧宁：其实从公民社会的生成来讲，传媒比建筑更重要。传媒是公民社会中最重要的元素，它的公共教育和社会监督功能是公民社会最重要的部分。如果一份报纸真的能够代表民众，真的会为民众代言，那么报纸本身就是一种无形的公共空间、或者说是隐形的公民建筑，给民众提供一个意见表达的空间。从这点来说，传媒和“公民建筑”在本质上是一致的。

　　《南方都市报》建立以来就有这样的传统和理念，你们提出“公民建筑”，也是从这份报纸总的理念延伸出来的，可以说是完美的结合。

　　入围作品很有特色

　　南方都市报：现在入围作品已经产生，你怎么看待这些入围作品。

　　欧宁：入围作品很有特色。以杰出成就奖为例，我很高兴，很多提名人都提到了陈志华，他长期关注乡土建筑的。当建筑行业在谈建筑实践的时候，很多人都只关注城市。因为城市巨大的建设量为建筑师提供了大量的实践机会，而乡土建筑经常被忽略。新中国成立以来，农村这个空间、农民这个群体，长期处在被忽略的状态，他们为这个国家的进步付出很多很多，但是他们却很少分享它的成果，就连他们栖身的物理空间也被忽略了。

　　陈志华现在努力保护乡土建筑的遗存，保护曾经非常美好的农业社会的空间，这已经非常伟大。当然，有更加激进的乡村建设实践者，包括温铁军，以及这次被提名的谢英俊。谢英俊跑到河北，跟温铁军合作，用他的专业技能教农民盖房子，他挖掘了中国农村社会“交工(交换劳动力)”的传统———今天我帮你干活，你帮我盖房子，我不用付酬给你，明天你盖房子，我再帮回你。中国的农业社会还保留了这种互助的特点，这其实是早期经典无政府主义的核心精神，这是个特别美好的乌托邦，通过交换劳动力来规避货币，规避资本主义。

　　谢英俊在实践中走得很远，他试图挖掘农村社会的内在活力，把社会关系里隐藏的乌托邦色彩重新演绎。张永和在策划第一届深圳城市\建筑双年展的时候，第一次把谢英俊这些台湾建筑师介绍到大陆来，他有句话很精彩：不要老是迷信库哈斯，谢英俊的重要性和库哈斯完全可以相提并论。

　　本报记者 亮棹 实习生 梁嘉琳