“我是在宾馆里看完直播的，第一个感觉是很振奋。”人在武汉的中央党校资深党建专家叶笃初教授在电话里跟记者说。

　　12月18日上午10时，中共中央在京举行纪念中共十一届三中全会30周年。现任以及前任中共中央政治局常委悉数到场。与以往不同的是，坐在人民大会堂内中与会者，有众多白发苍苍的老者。无疑，他们是这场被称为一个世纪以来中国三次伟大革命之一的改革开放的参与者与见证人。

　　1933年出生的叶笃初老人，在感叹三十年改革的“特殊意义”之余，他将胡锦涛的总结发言看作是中国迈向新的历史发展阶段的“一场接力比赛”。

　　“3次伟大革命”说意指改革开放是个长期任务

　　《21世纪》：你如何评价胡锦涛在纪念改革开放三十周年大会上的这次讲话？

　　叶笃初：这个讲话紧扣改革开放三十年的回顾与前瞻，从一个很高的境界上做出一个总结，并且描绘出我们未来改革的方向和途径。其中的一些内容，都是在宪法和党章上做出论定的，比如说四项基本原则和改革开放的结合等等。这里面提到的“十个结合”，是对我们改革开放以来取得的成就做出了正式总结，且时间跨度三十年，是改革以来跨度最长的一次总结，带有一个时代的烙印。

　　《21世纪》：胡锦涛在讲话中，称“近一个世纪以来，中国先后发生过3次伟大革命”，改革开放属于其中的一次“伟大革命”，将之与辛亥革命、新民主主义革命和社会主义革命并列，你怎样看待这种表述？

　　叶笃初：在过去中共中央的历史论述中，包括邓小平同志的讲话中，都有“改革是一次新的革命”这样的表述。现在，将改革开放放在这样一个高度，与前两次革命相提并论，实际上是把改革开放视作了社会主义现代化建设的一个长期任务了，具有标志性的意义。

　　现在我们的建设又进入到一个新的时期，要求在科学发展观的轨道上进行，要处理好人与社会、人与自然、人与人之间的关系。这三个关系，都要全面的建设、解决好，这是一种更高的发展境界。

　　我个人曾经经历过后面两次革命，从个人感受来说，这次改革开放三十年的总结与上次我们党进行的历史总结截然不同。当时文化大革命刚刚结束，人们的精神状态、认识乃至情感上都陷入到一个低潮，好像一个人跑步跌了跤，刚刚爬起来，衣服上都是灰土，身上还受了伤，要拍一怕灰土，揉一揉伤口，才能继续走路。这次的总结，跟上次截然不同，领导人具有了高度的信心。因为这次是接力棒，此前跑的速度已经很快了，速度、实力、体力都显得很充沛，我们现在只是说向更高的境界所努力。

　　“不折腾”说就是不希望改革大起大落

　　《21世纪》：胡锦涛在讲话中，还明确提出了未来一段时期内奋斗的总目标：“到我们党成立100年时建成惠及十几亿人口的更高水平的小康社会，到新中国成立100年时基本实现现代化，建成富强民主文明和谐的社会主义现代化国家”，即“两个一百年”。你如何看待这个提法？

　　叶笃初：其实，这个提法过去已经有所表述，邓小平在世时曾表示，要在下一个世纪中叶基本实现社会主义现代化。这里“中叶”的概念，大致就是在这一时间段。之所以，现在要再一次重申这个目标，是因为党内涌现出新的一代年轻人，需要向他们重申一下我们党的奋斗目标是什么。

　　其实，实现这个目标的速度和进程，比大多数人的预料都要快一些。前人不是算命先生，他们只是大致描绘了一个发展的方向和时间。历史的现实证明，在一些新的历史因素的作用下，我们实现这个目标会更快一些。当时邓小平做出上述预测时，很多有利于目标实现的条件都没有出现。比如，目前经济全球化格局的基本形成，各个国家之间的协作越来越多，建立战略伙伴关系的紧密性也远胜于当年，这次金融风暴就是一个很好的例子。

　　《21世纪》：为了达成上述宏伟的目标，胡锦涛还强调“不动摇、不懈怠、不折腾”，你怎么解读这个“三不”的提法？

　　叶笃初：这个提法非常重要，尤其是最后一句，“不折腾”。其实在改革开放初期，在不同的场合里面，党和国家领导人就有过类似的表述。邓小平在正式讲话中没有用过这个“不折腾”，但他在小范围谈话中，曾经明确表达了相似的意思。他希望改革进程“不要大起大落，要相对稳定有序”。为什么当年改革开放要强调试点，只是在四个特区小范围的开展改革开放的试点。

　　大的政治家，他一方面必须具有战略家的眼光，必须要看得非常远。因此，在倡导改革的时候，是非常大胆的。但是实际做的时候，又常常要强调试点，强调逐步推开，不要搞乱。他当年说改革要“杀出一条血路来”，说的是在深圳这个地方，最多不过全国的四个特区，他并没有说全国都要改。现在，胡锦涛同志提出“不折腾”，与邓小平同志当年的想法类似，就是不希望改革大起大落。

　　另外，之所以这样提，我个人觉得有一定的现实意义。现在，正面临全球的大的金融危机，如何应对，学者、官员以及社会各个层面之间有不同的声音，有的认为政策应该进一步放开，比如加大减税力度，进一步加大基础设施投入；有的人认为还是要谨慎行事。实际上，中央的决策是要考虑到留有余地。要一边看一边做，慎之又慎的处理当前的危机。

　　“发展共享”说激起了很多人的希望

　　《21世纪》：我注意到，胡锦涛在此次讲话，当谈到“民生”与“共享”，会场里响起了热烈的掌声，你如何解读这一现象？

　　叶笃初：我也注意到这个现象了，说明人们很认同中央的做法。文革刚刚结束，中央希望恢复元气，重新振作起来，当时权衡轻重，就提出来“让一部分人先富起来”，但是对多数人有所改善。现在，群众收入差距还是有的，比如农村与城市之间的城乡差距，但是我们明确的讲，是希望共同富裕。重心适当要转到照顾困难群众上来，放在发展农村上来，这样的政策转向是符合社会心理需求的。发展共享这个口号很激励人心，唤起了人们的很多希望。 记者 马晖