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聚焦三鹿奶粉事件:政府介入平息各方不安

http://www.sina.com.cn  2008年12月29日14:17   CCTV

  12月26日,央视《新闻会客厅》播出《中国信心:三鹿奶粉事件》,以下为节目内容。

  张泉灵:您好观众朋友,欢迎收看央视新闻频道正在直播特别节目《中国信心》。最近几天三鹿事件不断有着新的进展,比如说今天两位售卖三聚氰氨的犯罪嫌疑人在法庭受审。当然这对公众来说是意料之中的一件事情,因此它的受关注度甚至还比不上再过几天即将要开始的对三鹿的原董事长田文华的一个庭审,而它的受震动程度应该说还比不上这两天的三鹿奶粉企业有可能会要破产的事件。这也是我们今天要关注的一个内容,那就是当三鹿这样一个巨大的企业破产之后,到底会有哪些利益相关人受到损失。在此之前,我们还是来回顾一下三鹿奶粉大事记。

  【“三鹿企业”大事记】

  解说:9月9日甘肃兰州晨报报道,14名婴儿同患肾结石,三鹿奶粉事件逐渐被全国关注。9月11日,国务院成立联合调查组,三鹿奶粉事件逐步清晰。石家庄三鹿集团生产的三鹿婴幼儿配分奶粉受到三聚氰氨的污染,导致大量的婴幼儿患肾结石。

  此后的一个月之后,事件处置进展迅速。排查救治患病婴儿,全国排查所有奶制品,三鹿公司停产,召回所有受污染产品,处置相关责任人,全国范围内实行安全整治,而急风骤雨般的应急事件处理之后,三鹿事件后续的赔偿且产生的债务问题也逐步浮出水面。

  卫生部12月1日通报,截至11月27日8时,全国累计报告因食用三鹿牌奶粉和其它个别问题奶粉导致泌尿系统出现异常的患儿29.4万。12月16日,财经杂志报道,在三元集团的示下,原三鹿众多分厂中的一个厂区悄然破产,这是9月12日三鹿全面停产后破产的首个厂区。但尽管如此,有消息灵通的人士表示,在相关赔偿和债务问题未能有效化解之前,涉及到近万名三鹿员工出路的存活问题很难获得明显突破点。

  昨天上午,石家庄市人民政府举行新闻发布会称,石家庄市中级人民法院已经受理了债权人石家庄商业银行和平西路支行对三鹿集团进行破产清算的申请,同时发布会还称,三鹿集团已在石家庄市政府的组织下,与众多经销商就欠款问题签订了具体协议。据了解,目前三鹿集团在全国的经销商有一千多人,这次统计的欠款总额为有六亿多人民币。

  【演播室访谈】

  张泉灵:大家可能注意到了,在刚才短片当中,说到12月中旬,其实在三鹿的一个车间,已经开始恢复生产了,而且出来的奶粉的包装当中,商标仍然是三鹿,当然此前市场上也一直有传闻,说有可能三元会去收购三鹿,在这样的情况下,为什么三鹿要在这个时间点上开始申请破产呢,到底这会对谁有好处,又会对谁有伤害,这是我今天要探讨的一个话题。介绍一下我们演播室的嘉宾,来自中国社科院公共管理与政府政策系的马光远博士,您好,欢迎您马博士。首先我们可能要跟观众朋友来梳理一下,跟三鹿破产事件几个最主要的相关人,在我们后面的大屏幕上可以看到,如果三鹿破产,直接受到损失的,可能马上会丢掉一大部分钱的就是经销商和供货商,因为他们在此之前已经垫付了退货的赔偿款。当然还有因为三鹿奶粉而受到伤害的这些婴幼儿,包括他们的家长,还有三鹿的员工,因为涉及到上万的员工可能会要失去他们的工作,其中有一部分人还是三鹿的股东,还有它的债权银行。这里我们用另外一个颜色标出了地方政府,不管是省一级的政府,还是石家庄市政府来说,在三鹿破产的问题上可能会扮演非常特殊的角色。一方他也是受害者,因为他要替三鹿来垫付一部分赔偿款,另外一方面他也是这个问题的解决者之一,包括协调人之一,所以他的身份非常特殊。我首先要问到马博士的就是,既然这件事情已经处理了三个多月了,为什么在这个时间点要选择破产?

  马光远:原先我们知道,它一直在进行重组和并购,当然并购是一种最好的选择应该讲。如果说三元能够收购三鹿,对三鹿本身的比如说生产也好,对它的相关利益方也好,是一个很好的选择,意味着所有的这些问题都有一个解决的主体。但是在谈判的过程中,因为三元本身是一个上市公司,它要承担大量的债务,必须要股东大会来通过。对三元的股东而言,要不要去承担这么大的债务,三鹿本身的债务具体有多大,我们知道这个涉及的面现在来讲,不仅仅是它的一般债务,还涉及到一个受害人的赔偿问题。可能经过一段时间之后,大家对这个问题并没有达成一致,我们知道在国外,破产是有保护的,所以在国外讲破产保护,比如说在美国,如果能进入美国《破产法》11条,这是需要一定条件的。三鹿目前的债权债务状况来看,它的资产状况来看已经符合《破产法》第二条的规定。如果是利益相关方,一个进行驳议,一个进行谈判,这个事情永拖不得,反而对所有的利益方不是一个很好的选择。所以目前情况下,如果说选择进入破产程序,进入破产申请程序以后,我想对其他受害方来说也有一个执法上的交代,一个接受,有一个解决时间上的一个期待。所以这种选择本身我并不认为是一种比较坏的选择,也并不认为就是说做出这么一个破产申请以后,受害人也好,经销商也好,财产人的利益就意味着完成受损,我觉得不是这么一个解读。

  张泉灵:您看您说了一个非常重要的观点,您认为现在破产可能对于各方来说,可能未必是最好,但至少不是最坏的选择。

  马光远:不是最坏的选择。

  张泉灵:之所以大家很紧张,包括现在可能有几百个经销商,现在都聚集在石家庄,想要去讨回他们的利益。是因为大家觉得,如果你是被另外一个公司去收购了,收购的公司要承担前面公司的那些债权的义务,包括债务,就是说你欠我的钱,还有另外一个人来还给我,但是你要破产了,我那些钱可能就鸡飞蛋打了,这种事情可能吗?

  马光远:还是很有可能。因为如果从《破产法》本身来看,进入破产以后,对他的债权债务要进行清算,目前石家庄市政府给出的负债表我们可以看出,他的净负债现在反而11个多亿,这还不包括未来可能产生的一些或有负债。这种情况下,对经销商而言,对其他人而言,如果一旦进入破产程序,意味着它的所有资产变卖完以后,并不一定能够得到所有的赔偿。所以我很理解他们的这种担心,包括所有的利益相关方,甚至包括三鹿的员工,他们跟这个事件是息息相关的。但是我觉得进入破产程序以后,大家还要进行一些利益的驳议,还要进行一些重组,但是在时间上有一个期待,就是说可能有一个很好的选择,透明化了以后,进入司法程序以后,所有的事情可以有一个比较好的司法解决的结果。

  张泉灵:之所以三鹿破产这件事情,因为牵涉到了太多的利益相关方,所以在昨天石家庄市政府的新闻发布会上,也引起了很多媒体前往关注,接下来我们就要连线一下新华社的记者董智永,昨天他就在那个新闻发布会上。董智永你好。

  董智永:主持人你好。

  张泉灵:关于这个发布会的内容,我们已经从其他的媒体上有了很多的了解,能不能给我们透露一下,你作为一个资深的记者,你关注到了,除了新闻稿上之外,还有什么样的你认为很重要的内容?

  董智永:媒体比较关注的内容,还是主要是它三鹿破产以后,这个巨额的债务问题,因为涉及到患病婴幼儿的赔偿还有这个治疗费用。再一个就是各地的经销商,一千多个经销商的货款能不能及时支付给他们,他们是非常着急这几天。从21号以来这几天一直在石家庄,来了好几百名经销商在这向企业、向政府要一个说法,所以说这也是各个媒体比较关注的情况。

  张泉灵:董智永,我相信你在石家庄已经接触了一些经销商的代表,包括一些三鹿企业的员工,他们的看法怎么样?

  董智永:员工现在情况是比较稳定,他们自从9月份中旬以来,他这个企业就做了很多工作,石家庄市政府,还有包括省委、省政府都做了很多工作,现在主要是不稳定的,主要是经销商这一部分人。但是经过这几天的企业的工作组,石家庄市工作组做的工作,现在他们大部分的经销商到今天为止都已经离开石家庄了。之所以经销商担心,就是因为一级经销商一千多人,他们是直接面对消费者的,下面还有四十多万二级经销商和零售商,这些人也在后面追着他们要钱,所以他们比较着急。眼看就要春节了,他们怕春节前要不回来。但是按照企业和他们签订的合同,是已经支付了30%,到2009年1月10号之前再支付他们30%。再就是等企业恢复生产之后,到半年的时间,把剩下的货款再支付给他们。但是他们怕企业破产以后没有这笔钱,没有这笔钱给他们,所以他们现在都比较着急,所以政府就出来做工作,现在给他们一个承诺,达成了一个初步协议,他们也比较满意现在。

  张泉灵:也就是说其实正如很多媒体报道的那样,政府等于是给了这些经销商一个担保,是吗?

  董智永:对,基本上是个担保,但是第一条就是,我们一定要履行他们原来的还款协议,就是原来那个合同。第四条他们就说了,如果企业这笔钱有困难,由政府来出面来保证他们资金一定要到位,要按时、足额发到每一个经销商,就是一视同仁,都要打到他们指定的账户上。

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