李小萌：一些什么样事情触动您说一定要用这样的办法来管理我的这支队伍？

　　秦玉海：触动我的，使我的思想上受到震动比较大的，还有就是2004年，我们处理郏县公安局局长、政委免职的案件。

　　李小萌：这也是您刚到任不久。

　　秦玉海：刚到任不久我们组织了督察队，发现我们部署的全省公安机关部署的追逃利剑行动，是全省统一行动，两天统一行动，我们督察队到郏县去督察，发现郏县的基层公安机关不知道省厅有这样的部署，这个工作在基层没有开展，到县级公安机关，县局长、政委和副局长都不在场。后来局长回来了，发现我们省厅市局布置之后，布置这个追逃行动的方案，他们是复印之后塞到各位局党委成员的门缝里，用这种方式来开展这个行动。追逃行动，我们抓捕的都是我们平时掌握的重要案犯，这些案犯应该说手上沾满了鲜血，背后背负着冤魂，面对这些案犯这样严肃的一个任务，不去贯彻执行，当时我确实感到很气愤。我接到这个督察报告的时候，是晚上八点多钟，第二天上午，原来计划我们要全省开一个电视电话会，学长霞，筑警魂，树形象的，当时学习任长霞这么一个电视电话会，会上原来的安排是由我来做动员报告，我接到这个督察报告之后，我当即决定，我说明天的这个会议，动员讲话由我们常务副厅长来做，就对郏县这种公安机关主要领导不作为的问题，在会上我要认真地讲一讲，所以在会上，我把郏县追逃利剑行动不作为这个事情，事情讲了之后，讲到激愤处，我说你对人民群众的感情哪里去了，你的职业道德哪里去了，作为一个普通人，你的良知哪里去了，我说明天，我说对这个郏县的局长、政委，要立即免职，今天就要免到位，当我讲到这里的时候，我们会场上几百人响起了长时间的掌声。通过这件事儿我也看到，我也认识到，我们从严治警，对于不作为的我们公安机关的领导干部，免职或者给予处分，这是警心所在，民心所向。

　　秦玉海：但是会议下来之后，我们班子当中有人提出，就是说公安局的局长、政委，他的管理权限在市委，就是我们提出免职，能不能做到，所以会后我就叫我们的政治部主任和平顶山市市委组织部沟通，平顶山市委组织部和市公安局经过调查，当天晚上八点钟市委召开常务会，就把局长政委免了。把他们从岗位上拿下来，叫他们认真反思、反省，以利于他们更好地工作，把有责任心的，有能力的领导同志放到这个岗位上，更有利于推动郏县的公安工作，最终是使我们的人民群众，使我们老百姓受益。

　　秦玉海：通过这件事情，因为我们就感到，公安机关有大量的这种工作不落实，有了工作，有了安排，有了部署，但是不能落实到基层，所以为了保证工作的落实，我们决定要加强，加强督察工作，所以这件事情之后我们把公安机关我们内部的这种督察，也是内部监督的一种手段，由个案的督察，由重点工作的督察，我们搞了个计划，就是为期一年的集中督察，为期一年的集中督察就是我们对十八个省辖市，一个省辖市一个省辖市去进行地毯式、拉网式的督察，每个省辖市要督察二百个以上的基层股所队，这样就等于翻箱倒柜，把这一个省辖市的公安工作的底就折腾出来了，你的工作状况如何，工作落实的情况如何，这样我们利用一年的时间，督察了十八个省辖市，十八个省辖市，基层所队我们就督察了3682个，查处各种问题四千多个，通过这种大规模的督察，我们公安机关内部存在的一般性的工作问题，得到了很好的解决。同时这里面有督察之后的整改，包括责任追究等等。

　　李小萌：当处理力度特别大的时候，一般作为管理者面临的情况，我们可以想像，说情的、反弹的，甚至是反咬的，这在您的考虑范围内吗？

　　秦玉海：一般的情况可能会有说情，但是我做公安厅长五年的时间，极少有人在我这儿说情。

　　李小萌：其实当一次行动、一次风暴刮起的时候，它的效果大家都会很认可，大家更关心的是，当风暴刮过之后，怎么让这个提高了个工作标准能够日常化？

　　秦玉海：这就涉及到我们督察，督察队伍的建设，包括督察这种长效机制的建设，所以从2004年到2005年这一年，我们这种集中式的督察之后，我们加强了省市县三级督察队伍的建设，同时我们针对工作中的问题，我们总结了八种督察方式，建立了正常的督察工作机制，所以督察作为，我感到它作为一把利剑，在对我们公安机关队伍存在的各种问题，对有病的肌体及时进行割除，保证了我们队伍的健康，保证了工作的顺利开展。

　　李小萌：其实管理除了这种强势或者叫铁腕的方式之外，也可以选择比较有人情味的，比较温和的管理方式，来用情感管理，管理一支队伍，这种方式不能成为一个选择吗？

　　秦玉海：选择管理方式，这要根据实际情况，根据实际情况，因为在我接任公安厅长的时候，刚才讲到黄勇、杨新海这两起案件，当时这两起案件只是河南公安工作的两起典型的案件，也是河南公安工作的一个缩影，河南的公安工作当时要我看，就是一个患了重病的病人，重病要用猛药。

　　李小萌：另外我们也发现，在被您免职的公安局长当中，有六位都是因为接访不力，使得他们免去了局长职务。

　　秦玉海：因为接访我们是面对的广大人民群众，大多数解决的是人民群众合理诉求，涉及到群众利益的事情，我们公安局长麻木不仁，不作为，对我们队伍内部存在的问题不去认真处理，这样使人民群众对我们公安机关有意见，更重要的是使人民群众的合理诉求不能得到解决，人民公安为人民，不能为人民办事的局长，那就不能当公安局长。

　　秦玉海：当时周慕县有一个农民寇安海，他的儿子酒后滋事，弄到派出所，弄到派出所之后，由于看管不力，或者在派出所滞留的时间比较长，他儿子就死在里派出所里面，死在了派出所里面，这个寇安海就到公安机关上访，要求解决，要求赔偿，当时公安机关南关分局的观点，他认为他的死因不是因为我们执法，也不是因为我们刑讯逼供造成的，公安机关没有责任，这样寇安海就长期上访，开着三轮车，也到省政府上访。后来我们在接访中接访这个问题，实际上这个问题，如果我们抱着对人民群众高度负责的这么一种态度，来查找自身的问题，我们就有问题。出了问题，我们不找自身的问题，认为是群众的问题，长期拖着不解决，使人民群众，使信访当事人长期承受这种精神的痛苦，通过它的这种信访行为，也和党和政府，给公安机关的形象受到了很大的损害，所以这样的局长，我们经过调查之后，给予了免职。

　　李小萌：为什么对接访工作您这么看重？

　　秦玉海：2005年2月17号，我们河南省公安厅搞警营开放周，按照警营开放周的安排，2月17号这一天是厅长接访，厅长接访，可以我们的其他厅长去，也可以我去，因为我这一天公安部还有会，我下午要到公安部开会，因为这是第一次接访，我觉得作为厅长，应该和群众见面，所以我早晨八点我就带着我们厅党委成员到事先安排好的会议室和群众见面，一进会议室，群众已经把会议室坐满了。

　　李小萌：有多少人？

　　秦玉海：大概有几十人、上百人吧，有的是抱着孩子，有的带着铺盖，一看就是群众对我们公安机关解决问题是抱有期望的。在接访的过程中，接访的过程中有三位群众提出诉求之后，我做出解决问题的答复之后，当场给我下跪。群众一跪之重，作为公安厅长我确实感到承受不起，当群众下跪的时候，我感到心里是一阵刺痛，我最承受不了的就是我们在接访的过程中有三位群众给我们下跪，我说人民群众是主人，我们政府公务员我们公安机关，我们公安民警是公仆，应该下跪的不是人民群众，而是我们队伍中那些做了错事的公仆，当时我发了这样一番感慨吧，接访之后当即决定在全省要进行大面积、大规模的接访，公安机关要开门接访，要为人民群众解决实际问题。

　　秦玉海：我做公安厅长这么多年我感到，人民群众对公安机关的要求并不高，只是要求你真心为他办事，事儿的结果有可能办得好，有可能办不到，但是群众他都会理解。去年11月8号，我们搞了个网上，我上网和网民交流，当天交流了一个多小时，有一百多名网民提出了很多问题，回来之后我们梳理了一下，涉及到个案是47起，八个方面的问题，涉及到我们公安厅，最主要是我们办二代身份证，办驾驶证不及时，再就是乱收费、乱罚款等等，这些公安机关工作，存在的经常性的这种老毛病。我们发生这些问题之后，在网上我一一做出答复，回来之后把这47起个案逐一分解到各个警种，各基层公安机关，逐一落实。这个事情解决之后，群众对这件事情非常满意，其中有个群众在网上就留言，他说没想到，我提的这么一件小事儿，省长能这样重视，亲自协调解决，叫省长有些见外了，就叫老秦吧，说以后如果老秦有机会，到我家来作客的时候，我要亲自上厨给老秦做几个可口的菜。看了这个留言之后，当时我很受感动，我觉得我们做的这些事儿，都是我们平时没有做好的事情，我们把它及时把没有做好事情，工作中的问题，把它纠正了、改正了，人民群众就给予了这么多的理解和支持。

　　李小萌：通过这样的处理方式，接访的工作在河南发生了怎样的变化？

　　秦玉海：接访，河南历史上，（涉及公安机关的）进京访，进京访这个指标，进京访基本都是在第一位、第二位，这个总量，2004年我们开展接访之后，当年我们退出了全国的十位以后，这几年一直在，因为我们作为第一人口大省，一人口的大省，我们现在进京访总量一直在全国的十五位以后，群众大规模到公安机关上访的情况现在没有了。过去我们省公安厅门口经常有人集体上访、下跪，打着横幅，披麻带孝，这种情况都有，现在这种现象再也没有了。

　　李小萌：通过免职来非常严肃地、有力度地管理队伍，那您提拔人的标准是什么？

　　秦玉海：提拔人，因为我到公安厅，我第一次讲话，我就职的时候第一次讲话，和厅机关见面的时候，我提出用人要做到六个不一样，其中重要的就是，干和不干不一样，标准就是用人要能够对人民群众有感情，要有高度的责任心和事业感，要有工作能力，核心就是这样。所以这些年，我们作为厅机关提拔了，包括厅机关，包括我们18个市公安局，就是一把手，提拔和协调提拔了三十几个厅级干部，三百多个处级干部，这在我们河南省公安机关历史上是最多的。

　　李小萌：当基础差，起点低的时候，下一点要采取一点措施就可以看见变化，但现在整个标准都提高到现在这个程度的时候，再出成绩是不是就很难了？

　　秦玉海：在这个基础上要巩固提高，难度就更大，人民群众对我们公安机关的期待也会更高，所以在这种时候，我们更要牢固地树立执法为民的思想，以对人民群众，对党的事业高度负责的精神，更加从严管理队伍，加强我们公安各项工作这种机制建设，同时也要贯彻落实从优待警的各项方针，更重要的是，我们河南公安机关要发扬我们河南的公安精神，就是我们这些年河南公安工作的发展，从发展变化中，我们总结出河南公安机关的河南公安精神，叫做忠诚为民，拼搏奉献，其中有一句很有代表性的反映我们河南公安精神的一段话，就是我们这些河南公安机关这些年，我们的物资保障水平在全国，应该说我们是经济发展相对，人均水平比较低的这么一个省份，警力我们又是全国警力最低的这么一个省份，在这种情况下，我们基础又不是很好，在这种情况下要实现公安工作的发展进步，我们提出剑不如人，剑术不能不如人，气势不能不如人，要有这样一种斗志。