深圳卫视《22度观察》：

　　前几天林毅夫在接受采访的时候说，衍生品市场归根到底应该为实体经济服务，衍生市场从最开始是为实体经济服务的，为什么发展来发展去衍生品市场逐渐脱离了实体经济，开始自我服务，甚至开始自我繁衍，从7800亿最后发展到62万亿的规模，这个到底是什么原因？

　　中国银行副行长朱民：

　　你提了非常好的问题，这个问题也是现在全世界金融界包括监管者反思的问题，为什么这么大的泡沫没有控制，没有约束，我们回头看这件事，它的客观基础有几个，第一个流动钱多，大家想办法把钱用掉。第二就是最近整个风险管理，整个的水平模式化、模型化大大提高了，大家觉得通过计算机模式，可以把风险很任意地分配出来，可控的，风险不在我手里，归根结底风险在系统里，只是不在张三李四的手里，这是很大的变化。第三个风险概念的变化是很重要的概念。第三个当然是整个金融机构的贪婪，对利润的追求，这是很重要的。当你发现你有流动性，你有钱，风险可控，你可以制造产品赢得高利的时候，你当然去追逐这个东西，所以就把整个金融业的服务的根本的目的搞反了，我一直认为，从金融业最大反思的问题，金融业回头来踏踏实实为实体经济服务，这是一个很重要的问题。当然在这里监管负有很重要的责任，金融机构管理机制也有很重要的作用，归根结底要为实体经济服务，为实实在在的经济服务。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　您刚才说了，从全球范围看，欧洲和美国经济形式不容乐观，可能有第二轮济危机，中国加入WTO以后，中国国际化程度越来越高，外贸依存度非常高，在这种情况下，中国经济跟世界经济基本上这几年看是一荣俱荣，一损俱损，这次的金融危机是境外传导的，一开始发生问题认为没什么问题，当定单一夜之间停的时候发现我们也有问题了，外面的情况变糟，中国的情况是已经触底了，还是我们跟着他们继续变坏。

　　中国银行副行长朱民：

　　从中国是这样，我们首先的影响主要是三块，第一个是贸易，中国的贸易占GDP是38%左右，中国对欧洲占41%，欧洲没有需求了，无论你怎么减价，定单停了，外贸就跌下去了。一月份整个进出口下跌了45%，这是巨大的下滑。对经济的影响是很大的。第二个很大的影响是房地产，中国的房地产的投资占固定资产投资的6%，占GDP10%左右，从去年来看房地产销售量开始下跌，但是投资还在做，还有增长。但是看今年，房地产价格会下跌，去年价格下跌有限，与此同时销售量下跌，今年房地产投资会下跌，如果投资下跌20%—30%左右，这是很可能发生，就是2个百分点的GDP没有了。

　　第三个就是内部还存在着结构不平衡问题，比如说产能过剩，我们的钢产能是6亿吨，去年实际生产是多少？是5亿吨，有1亿吨的产能是过剩的，在产能过剩的时候，你在整个经济往上走的时候没有感觉，没问题，因为周转、库存增加没感觉，往下的话这个压力来了，一亿吨的钢产量控制住了，马上就开始失业、原材料影响会很大，所以从这几个方面来说，对中国的影响确实很大。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　今年整个房地产投资会下降，但是从去年各地方政府在搞一些救市措施，中央也是，房贷打折，有没有可能今年房地产价格会下降，房地产的流动性会繁荣起来。

　　中国银行副行长朱民：

　　因为城市化，因为整个社会的发展，整个中产阶级的长大，财富在增加，这些产生了一个结构问题，与此同时大家都看到整个世界在往下走的话都预期房价在下跌，预期很重要，持币待购是去年的现象，地方政府出台很多政策，包括很多方面，如果价格跌到一定水平流动会不会上升，这个是中央到地方努力做的事。所以对于住房业的供应方面看，可能会考虑在各种政策协调下把流通性带起来，但是对未来的投资很谨慎。影响中国经济增长的主要是投资，是住房业的投资这一块。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　投资拉动中国经济的发展是过去这么多年经济发展模式，正是因为这个模式导致了中国的GDP发展结构有问题，这次的经济危机为中国整个经济发展模式要改变，意味着靠投资拉动经济，尤其是房地产拉动经济，这种模式是不是要改？

　　中国银行副行长朱民：

　　这个是我们现在面临的最大挑战。虽然我们从现在看过去有一些好的迹象，比如说制造业的购买指数开始上升，比如说贷款也走得很猛，有一些好的变化，总体来讲应该说还在下滑。但是因为政府有了四万亿整个大的规模的刺激计划，随着逐渐到位，而且政府力度很大，速度很快，钱已经到了，整个经济可以在第二季度末第三季度开始反弹，如果反弹会非常迅速地反弹，这样的话从全年来看，中国还是有望保持7—8的经济增长速度，问题不在这儿，在于增长模式的问题。这是中国宏观经济面临的最大挑战。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　你觉得有什么办法吗？

　　中国银行副行长朱民：

　　完善结构调整的话，如果继续有失业的话，整个就业结构不调整的话，所有的产业结构就不行，如果没有收入哪来消费。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　在您看来，中国经济如果面对整个全球会持续相当一段时期的衰退的局面，我们自己能够率先走出来，最重要的条件？如果我们选择的话。

　　中国银行副行长朱民：

　　中国真正能走出危机是利用压力完成结构调整，就是我刚才所说的，我们能够把整个的经济的重心更多放回创新、国内需求、自主市场为主的这样的经济的核心体，如果能完成这个转换，中国不是说在今后的两三年里能够成为世界经济的领头羊，而是在今后10—20年时间里，中国能够继续有一段很健康的长期的发展。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　您看来这个经济的转型大家都知道很重要，从投资拉动外贸拉动变成自我市场发展，您觉得在这里面这个转型过程中，最重要是通过什么样的方式才能转变？

　　中国银行副行长朱民：

　　实现转型以后有几件事，第一件事是结构性的变化，比如说现在政府开始重视民生，医疗保险、健康、卫生、养老金、退休金等等，是解决人的后顾之忧。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　敢消费。

　　中国银行副行长朱民：

　　敢消费，这个是重要的，但是更重要的一点还是要增加工人和就业者的收入水平，如果你的收入水平还是比较低的话，你怎么能消费？我们两千万农民工如果每人每月的共工资水平是600—1000块钱当然不敢消费，当然要为未来储蓄。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　保障性储蓄。

　　中国银行副行长朱民：

　　对，从这个意义来说，降低收入分配不平等，提高基础工人整个的收入水平，还是非常重要的。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　回到中国今年的经济发展，围绕保8目标国内有很多看法，您来看保8是不是现实的？

　　中国银行副行长朱民：

　　这是两个或三个基本概念，第一就是大家有一种说法认为8这个概念是底线还是目标？这是有区别的。现在有个转换，是很好的转换，或者说两个多月以前我们认为8是底线，我们要保8超过8，现在大家越来越共识到8是目标，是很困难才能达到的目标，但是我们要努力争取达到。这是第一个很重要的概念。第二个概念8是一个目标，还是一个必须要花一切力量实现的最终实现的数字。我觉得现在比较好的是，在中国在全世界非常困难的情况下，提出一个目标来振奋大家，统一大家的思想和行为朝一个方向努力，这是好的。从这个意义来说，8这个指标不高也不低，是一个理想目标，来凝聚大家的力量，朝这个方向走。在客观实施过程中我们还是实事求是，根据现有的我们的措施制度，能够实现到什么样的情况，还是个自然的结果，没有必要一定为了8这个数字，一定要强有力的，或者推行什么政策实现这个目标。

　　深圳卫视《22度观察》：

　　朱民副行长认为，在世界经济有可能陷入长期衰退的今天，中国经济却可能风景这边独好，但愿这个预测和分析尽早实现，在明天的节目中我们请朱民行长继续给我们分析，面对今天中国银行业的发展，中国银行如何发展和创新，感谢收看今天的《22度观察》，明天再见。