主持人崔丽：那现在看来，无论是媒体还是社会公众都对这个国家食品安全委员会寄予了厚望，觉得它是一个强力部门，有强力协调功能，包括像罗院长说的那些应该有的职责。它应该是一种常设性质的机构？

　　罗云波：肯定是一个常设机构。

　　李援：我们可以预期将来它会发挥它应有的作用。

　　罗云波：一部法律的出台也好，一个新的机构的出现也好，不是说它出台了以后，中国的食品就从此天下太平了。因为治理食品安全有一个过程，大家都要齐心协力来做好各自的工作，来积极地配合食品安全委员会，大家如果寄希望过高，可能也会带来其它的问题，我倒是想，谁来做这个事情肯定都是一个比较如临深渊、如履薄冰的感觉。因为食品安全确实牵扯的面太广，就跟我们山西的煤矿安全一样。因为食品安全还跟环境，跟我们国家的国情，经济发展水平，人的素质等等这些有关系。

    添加剂使用一定要适量

　　主持人崔丽：我作为一个普通消费者，还关心食品添加剂的问题。实际上老百姓每天吃的大量食品可能都接触过，但是对食品添加剂真的不是很了解。食品添加剂如果作为问题出现，这当中究竟是一个怎么样的界限？

　　罗云波：现在实际上《食品安全法》已经有明确的规定，在生产上不属于必要的添加剂是不能添加的。

　　主持人崔丽：您能不能介绍一下我们平时大家接触的那些必要的添加剂都是什么？

　　罗云波：添加剂的种类很多，比如营养强化剂，在婴儿食品里强化一些是必要的，比如在有些食品中强化维生素C、维生素D等，这一类的营养强化是必要的。另一类添加剂叫防腐剂，我们要严格按照标准和指导性原则来做。因为一些食品容易腐烂，在它的保质期内需要加一些防腐剂，以保证食品不腐败。这个要严格按照规定来，如果超过这个规定是有害的。另外还有一类，比如说发酵剂，我们要蒸馒头需要酵母，如果不加这个就发不起来，这是工艺当中必须要的。我们做豆腐要用卤水来点，如果不点就不成为豆腐，这是我们要加进去的。

　　主持人崔丽：这些必要性，从食品安全角度来讲是安全的吗？

　　罗云波：一方面这些添加剂都是在卫生部门颁布的食品添加剂的名目里、条目里，而且不仅颁布它的名称，还有它的指导性原则，就是怎样使用它。

　　李援：使用要限量。

　　罗云波：老百姓往往有一个错觉，一听到添加剂就毛骨悚然。实际上食品工业是离不开添加剂的。我们说个简单的，盐也是一种添加剂，糖也是一种添加剂，如果没有添加剂就没有食品工业。但是添加剂的使用一定要跟食品当中的搀杂使假区别开来。比如一些不法分子添加非食品添加剂的搀杂使假，这是一种投毒行为，跟食品添加剂完全是两回事。还有一类是滥用食品添加剂，本身没有必要，非要去用，比如说增白剂、吊白块，把馒头弄得很白，大家都以为是富强粉，实际上是很次的面粉做的，这叫做滥用。还有像防腐剂，防腐剂本来是限量添加的，但是我这个品质本身就不好，很容易腐败，我就大肆地加防腐剂，给大家的生命安全造成影响。这是在添加剂的使用当中出现的一些问题，这次在《食品安全法》里头再次把添加剂非常明确地提出来，在生产当中有必要的才必须要添加，没有必要的一定不许添加。

　　李援：对，关于添加剂违反《食品安全法》有三个关节，第一点，就是刚才罗教授讲的，食品添加剂目录中没有的，也就是食品安全标准中对于食品添加剂所做的规定以外的所有物质都不能添加。只要添加，就属于违法行为。

　　第二，如果要加食品添加剂标准以外的物质，比如说OMP，一定要先经过卫生部门安全性评估，认为它是安全的，并且添加进去对于改变牛奶的品质有利的、有帮助的、有必要的，列入食品添加剂名目以后才能添加，不能自己擅自添加，未经批准就上市，我说好，我说无害，我就可以，这也是违法的。

　　第三，添加进去的东西，它的含量限量是多少，必须在标签和说明书上明明白白地写出来，老百姓拿出来一看，这上面写0.1%，就不能超过这0.1%，就像三聚氰氨，最后有一个临时限量标准是每公斤0.25毫克，如果超过这个标准也是违法的。你的标签、说明书一定要和里边的食品一定要一致，如果不一致，这个企业也是违法的，老百姓有时候到了超市拿起来就是看这个标签，它不知道里边是什么，我们企业一定要特别注意，在使用添加剂时这三点一定要特别注意。把这三点把住，非法使用、滥使用添加剂的问题造成的损害大大减少。

　　主持人崔丽：等于这部法的出台也给以后企业敲了警钟，起了这么一个作用。

　　罗云波：必须规范生产，按照法律来进行生产，这是最重要的。

　　李援：我还想说一下添加剂的问题。现在大家老觉得吃什么东西不放心，不敢吃。动不动咱们这几年说中国人民都是被食品安全事故培训出来，都成为化学家了，知道各种各样的化学名词。

　　有的食品里头添加十几种甚至上百种东西，添加进去是眼睛看不见、摸不着、闻不出、尝不到，给你什么你就吃什么，现在含有添加剂的食品到底安全不安全，是我们食品安全监管部门要回答老百姓的一个职责性的职责。有责任要回答它安全不安全。所以，第一，规定了卫生部门要组织专家委员会进行风险监测，我们现在市面上的食品哪些有可能存在风险，有哪些可能存在问题。

　　主持人崔丽：要把预防做在前面。

　　李援：把预防做在前面，然后进行安全性评估。说这个水可能不行，我就提出来马上进行安全评估，有问题就采取措施，没有问题要进行信息发布。我们这次规定了一个食品安全信息统一发布的制度，国家食品安全的总体情况，食品安全的风险、信息情况和食品安全性评估的情况，有好的有坏的都要向老百姓公开，要统一发布、定期发布，要让大家都知道我们现在处于整体状态下是什么样的，使大家能够吃得放心、吃得安全，这才是我们监管部门加强监管进行监管的一个最终目的。

    新法对保健品管理作出规定

　　主持人崔丽：您再说一下老百姓关心的话题，就是保健食品的问题，因为我也接触到了法律审议过程中，之前保健食品是不在法律的框架之内的，但是审议过程中，一些常委包括老百姓不断提出这个话题，因为大家现在跟保健食品接触越来越多，疑惑也越来越深了，所以这次食品安全法又把保健食品监管进来，不知道当时这是基于什么考虑？另外，保健品的现状怎么样？

　　李援：保健食品实际上也是食品，食品卫生法里就有规定，它叫做“具有特定保健功能的食品”。这种保健食品能够有效地促进人体机能功能的提高，但是它和药品一个最根本的区别就是，药品具有药理作用，它能治病，直接针对疾病的。保健食品它不针对疾病，不能有防病治病的作用，它没有药理作用，它可以增强人的机理，比如抗疲劳，增强睡眠、通便、减肥等等，这是保健食品。这类保健食品现在我们国家最近几年发展比较快，大概现在一年有上千亿的产值。经有关监管部门批准的品种有将近9000种，已经形成一个很大规模。原来食品安全法草案提过来的时候，准备把保健食品当做普通食品采取相同的监管方式来监管。后来在征求意见，特别是去年向全社会征求意见的时候，有相当一部分意见提出来要把保健食品在食品安全法中写出来。其中有一个理由就是，我们的保健食品和国外有不同的地方，中国的食品中食药同源的食品比较多，我们国家的保健食品里头那种含有中药成分，利用中药条理机能的比较多，占60%以上。其它的才是像国外的营养补充剂、膳食补充剂，什么矿物质、维生素这种添加的，国家是以这种为主。所以，中国的保健食品有它的特点，还要有一定的监管。因为现在这么多企业出现无序现象，比如随便夸大它的功能，搞成虚假的，本来不具有的功能我说具有这个功能，而且还暗示甚至宣称有治疗作用，这样诱导人去购买它，然后谋取暴利。还有好多未经批准自己就生产。

　　你要说保健，这个词就很难用什么界定，窝头是不是保健？现在来讲咱们生活提高了，窝头对咱们来讲真是保健食品，它是粗粮。所以，这里头很多意见说本法应该规定，所以这次都做了规定。

　　主持人崔丽：罗院长再给我们简单说一下您怎么看？

　　罗云波：保健食品是很重要的一类食品，刚才李主任谈得非常全面了。随着生活水平的提高，经济的发展，大家对健康越来越重视，因此保健品有广阔的市场，而且它的潜力还非常大。老百姓有钱了，就想日子过得好一点，吃得好一点，活得长一点，健康一些，尤其小孩想要聪明，姑娘想要美丽，老人想要长寿。从食品当中得到这些是大家愿意花钱的一个地方。

　　这些年来尤其我们国家，实际上我们的食文化和药食同源是中华文化的一个很重要的部分，中国人信这个，跟很多外国人还不一样，药食同源、药膳等等，实际上是保健的，有很广泛的群众基础和社会基础，因此这个行业发展很快，一发展很快就带来很多问题，无序的竞争，而且鱼龙混杂，还有整个行业显得比较混乱。所以，它需要法律来给它进行约束。

　　比如说扩大宣传，暗示有什么什么功能，甚至是治疗包治百病都有。另外在制作过程当中添加一些药物的成分，好像吃了能够降血压，吃了很灵光，实际上是添了药在里头。当然也有完全什么都没有，完全靠宣传，我这里头有什么什么东西，或者是送检的仅仅是送检的东西，检测拿到批文以后就完全瞎来。这个市场显得很混乱，国家是规范了好多次。在这种情况下，为什么大家提出来保健食品这一类一定要写到法律里头去，还是对保健食品目前的状态有担心。当然我觉得写到本法里是很重要的，这样对我们保健品的规范，对保健品的管理，明确由谁来管，今后怎么去做，是具有很重要的意义。

　　当然我们不是说鱼龙混杂就没有好的，保健品这个食品行业潜力很大，我们应该让它健康发展，有序的发展，真正为我们老百姓的健康起到作用，而不是对我们的健康起到伤害。

    国务院正抓紧制定食品安全法实施条例

　　主持人崔丽：刚才两位嘉宾谈的一些话题也都是新浪网友普遍关心的一些问题，现在新浪网友也有一些具体的问题。

　　网友：因为食品安全法会从今年的6月1号开始实施，6月1号会不会出台一些相应配套的细则？

　　李援：这可以明确地回答这位网友，国务院现在正在积极地抓紧制定食品安全法的实施条例，并且要在这部法律6月1号实施之前出台。也就是说在6月1号这部法出台的时候，法律和条例同时并行出台，这样就会更有力地，我看网上一些网友提出了细节具体的问题，就会在实施条例中加以规定。

　　主持人崔丽：这也是一个不错的进步，至少把法律出台以后老百姓有很多疑惑的问题，可能就会同时加以规定。

　　李援：是，一般法律是规定具体的制度、原则、大的框架这些问题，然后具体操作性、具体措施还是需要实施细则甚至于包括部门规章都要加以细化。

　　主持人崔丽：其实这部法律的林林总总，它包含的面是非常广的，我们今天的时间真的是十分有限，包括各位网友、社会公众关心的很多话题，可能我们还没有涉及到，希望以后两位嘉宾有时间，我们还可以继续进行交流。总体来说任何事情可能都不能指望一部法律来安天下，作为食品安全法怎么样能够让老百姓吃上更放心的食品，可能是更加有赖于各级政府、各个企业部门以后更好地贯彻实施这部法律，这样可能才能让老百姓对中国的食品安全卫生有更大的信心，因为毕竟食品安全是关系着你我他每一个人。

　　今天的访谈就到这里，谢谢各位新浪的网友。再见！