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厉以宁等5位委员谈经济:中国没有发生金融危机

http://www.sina.com.cn  2009年03月06日16:56  人民网

  今天下午15时,全国政协十一届二次会议在人民大会堂新闻发布厅举行记者会,主题是“为促进经济平稳较快发展建言献策”。厉以宁、李德水、陈锡文、王文彪、方方等五位委员将出席并回答记者的提问。

  [人民网]:厉以宁委员简历:厉以宁,江苏仪征市人,1930年11月生。1955年毕业于北京大学经济系,留校任教至今。现任北京大学社会科学学部主任、教授,北京大学光华管理学院名誉院长,北京大学贫困地区发展研究院院长,北京大学民营经济研究院院长。全国政协常委、全国政协经济委员会副主任、民盟中央原副主席、中央智力支边协调小组毕节试验区专家顾问组组长。最近获得“改革开放30年,30位经济人物奖”;“2008年度CCTV特别荣誉奖;“毕节试验区成立20周年金奖”。  [14:51]

  [人民网]:李德水委员简历:李德水,江西玉山人,1944年出生。1967年毕业于江西冶金学院。冶金工程高级工程师、宏观经济研究员。先后在马钢、原冶金部、原国家计委工作,先后担任国家计委长期规划司副处长、处长,国民经济综合司副司长、司长。1996年任重庆市副市长,1999年任国务院研究室副主任、党组成员,2002年任中国国际咨询工程公司党组书记、副总经理。2003年任国家统计局党组书记、局长。曾任九届全国人大代表、十届全国政协委员,现任国家统计局顾问、中国统计学会会长、十一届全国政协委员、全国政协经济委员会副主任。  [14:52]

  [人民网]:陈锡文委员简历:陈锡文,江苏丹阳人,1950年7月10日生。1968年9月下乡到黑龙江生产建设兵团。1978年考入中国人民大学农业经济系。1982年大学毕业后到中国社会科学院农业经济研究所。1985年到国务院农村发展研究中心,任发展研究所副所长、所长。1990年7月到国务院发展研究中心任农村经济研究部副部长、部长。1999年任国务院发展研究中心党组成员兼农村经济研究部部长。其中,1994年至1998年被借调在中央财经领导小组办公室工作。2000年任国务院发展研究中心副主任。2003年后,任中央财经领导小组办公室副主任、中央农村工作领导小组成员兼办公室主任,中央党的建设工作领导小组成员。中共第十六、十七次全国代表大会代表、第十一届全国政协委员、全国政协经济委员会副主任。  [14:54]

  [人民网]:王文彪委员简历:王文彪,陕西人,1958年11月生,中共党员,研究生,高级经济师,高级工程师。现任全国工商联副主席、亿利资源集团董事会主席。1986年至1988年,任内蒙古杭锦旗人民政府副主任秘书。1988年至1995年,任内蒙古杭锦盐厂厂长兼党委书记。1995年至今,任亿利资源集团董事会主席、总裁。2004年,当选为内蒙古工商联副会长。2005年12月,当选为中国光彩事业促进会副会长。2007年11月,当选为全国工商联副主席。2008年担任全国政协委员。  [14:56]

  [人民网]:方方委员简历:方方,安徽芜湖人,1966年4月生,摩根大通中国首席执行官。于2001年8月加盟摩根大通,2003年3月升任董事总经理,2005年和2007年被任命为摩根大通中国投资银行部联席主管和摩根大通中国首席执行官。加盟摩根大通之前,方方曾在北京控股公司担任副总裁。他还曾在北控下属的一家创业型公司担任了1年的首席执行官。方方于1993年在纽约加入美林集团,开始其投资银行家的职业生涯,随后调任至香港。方方拥有北京清华大学工程学学士学位(1989年)和美国范德堡大学工商管理硕士学位(1993年)。2008年担任全国政协委员。  [14:58]

  [张秋俭]:女士们,先生们,大家下午好。全国政协十一届二次会议记者会现在开始。  [15:02]

  [张秋俭]:保持经济平稳较快发展,是今年我国经济工作的首要任务,也是人民政协履行职责、服务大局的主攻方向。  [15:03]

  [张秋俭]:今天记者会的主题是,为促进经济平稳较快的发展建言献策。我们邀请了五位全国政协委员出席,他们是:全国政协常委、全国政协经济委员会副主任、民盟中央原副主席、北京大学光华管理学院名誉院长厉以宁先生;全国政协经济委员会副主任、国家统计局原局长李德水先生;全国政协经济委员会副主任、中央财经领导小组办公室副主任、中央农村工作领导小组办公室主任陈锡文先生;全国工商联副主席、亿利资源集团董事会主席王文彪先生;摩根大通中国首席执行官方方先生。  [15:05]

  [张秋俭]:以上委员的简历已经发给了大家,在这里我就不做详细介绍了。下面欢迎记者提问。  [15:05]

  [张秋俭]:请在提问之前介绍一下您所在的新闻机构的名称,谢谢。  [15:05]

  [中央人民广播电台记者]:谢谢主持人。我想请问厉以宁委员,中国怎样拉动内需?您认为在拉动内需方面最重要措施是什么?另外有人主张发放消费券,您的意见如何?谢谢。  [15:06]

  [厉以宁]:扩大内需我认为主要是从三个方面着手:第一,要积极扩大就业,其中包括帮助农民工创业、帮助城市的失业人员就业、帮助大学毕业生就业。第二,要增加低收入家庭的收入,包括增加农民的收入,包括增加城市低收入人员的收入。第三,要加快社会保障的城乡统筹,社会保障就可以解除很多人的后顾之忧,这样内需就可以扩大。发消费券是有利于扩大内需的,但关键的问题在于怎样使消费券的发放更公平。谢谢。  [15:07]

  [中国新闻社中新网记者]:有一个问题我想请问一下李德水委员,从05-08年中国连续四年把经济增长的幅度调整为8%,8%的比例应该说还是比较高的,中国为什么能够把连续四年定为8%,请问您对此有什么看法?昨天下午,温家宝总理在做政府工作报告,对09年的经济有一定的预期,预计是8%左右,今年的经济形势比较困难,请问您谈一谈为什么还能定在8%左右。  [15:08]

  [李德水]:这个问题问的很好。大家觉得经济高增长的时候,像2003-2007年经济增长都是在10%以上,2007年达到13%,2008年是9%,预计目标都是8%的经济增长。今年遇到这么严重的经济困难,特别最突出的是外部需求减少,怎么又是8%的目标,总是不变,怎么理解这个问题?  [15:10]

  [李德水]:8%这个目标是根据我国现阶段的经济发展情况和需要与可能比较合理的潜在增长率的一个水平上。在经济增长很快的时候,前几年高速增长时我们定8%,那是为了用8%这样一个宏观调控的指标来作一根无形的绳子拉住它,再配合以各种宏观经济政策,不要让它跑得太快。  [15:10]

  [李德水]:正因为这个指标,这几年一直这么用,所以我们前几年虽然增长的很快,还是由于调控的作用把它适当地控制住,否则的话,我想我们前两年中国经济早就出现过热了。所以这个8%不是脱离实际的,也不是虚设的,它是有重要现实意义的。今年,国际经济环境不好,我们遇到了很多困难,为什么又提8%左右呢?那是根据我们的需要和可能以及我们潜在的经济增长力,只要我们做好了工作,努力去奋斗,是可以实现的。在困难的时候要把经济活动往上拉一拉、推一推,起这样的作用,所以还是定了8%左右的经济增长目标。谢谢。  [15:11]

  [农民日报记者]:谢谢主持人。有一个问题想请问陈锡文委员,由于受国际金融危机的影响,去年有部分农民工被迫返乡,目前几个数据并不统一。请问陈锡文委员,现在是否有确切返乡农民工的数据?您认为大量农民工返乡对农村经济社会的发展影响有多大?谢谢。  [15:12]

  [陈锡文]:今年年初在国务院新闻办关于发布中共中央2009年1号文件的新闻发布会上,我曾经运用过一个研究单位所做的调研的数字:春节前由于失去工作或者外出没有找到工作回乡的农民工总数大约是2000万左右。从目前的情况看,各个有关部门在进行调研的数据基本上是2000万人或者略多一点人数。我首先要声明的是农民工这个概念界定比较困难,他在家种地就是农民,外出做工就叫他农民工,这个概念要完全界定清楚难度也是比较大的。  [15:13]

  [陈锡文]:第二,所有的单位所统计的、调查的返乡农民工数量都是某一个时点的数据,而且都是过去时,都是已经发生过的。情况是在不断地发生变化的,就目前的情况来看,各地普遍的反映,春节之后城市工厂就业需求陆续开始开工和恢复,所以总体来看,没有出现新的农民工继续返乡的现象。要说明一点的是,现在说如果还有2000万左右的农民工,过去是出去就业的、现在在家里等待着,这种情况也是在变化的,有一部分农民返乡之后,通过各种途径在自己的家乡创业或者就业了,反过来也有过去没有外出过的农民工加入到农民工的潮流到城里就业了。所以基本情况大概是这样。  [15:16]

  [陈锡文]:您刚才问到农民工的就业困难会对农民的收入和对社会的影响,这点大家都是众所周知的,因为农民的外出就业的收入、工资的收入在外出收入的比重是不断提高的。从去年看,去年农民人均纯收入是4761元,在这4761元中有1854元来自工资性收入。工资性收入与去年相比增加了258元,在去年农民增收部分中要占到41.5%。所以从这个情况来看,如果不能很好解决农民就业的问题,就像刚才李委员讲的,对于居民的收入、对市场的扩大都会有一定的影响,外出就业的农民工返乡如果更多,他们中间有一部分已经不是很适应农村的生活和农业生产,如果在家乡没有事情做,对社会的稳定也会产生一定的影响。所以社会各界都在关心农民工,主要是经济和社会上两个方面来关心,从现在的情况来看,各级政府和各个方面都在采取措施,所以情况正在好转。谢谢。  [15:18]

  [张秋俭]:今天马上快到三八妇女节了,我们让一位女士提问。  [15:18]

  [北京电视台记者]:我想问一下王文彪委员,在当前的经济形势下,您觉得民营企业和中小企业应该怎样去应对危机?您又认为国家应该对民营企业和中小企业再给予哪方面的支持?谢谢。  [15:21]

  [王文彪]:记者提的这个问题很好,我作为工商界的代表,更关注的是民营企业的发展和发展中存在的问题,我首先向媒体的各位朋友介绍一组数字:经过三十年的改革开放,中国的民营企业已经由“草根经济”发展成为国民经济的重要组成部分。所创造的GDP已经占到全国的50%以上,社会的就业率已经达到了70%以上,因此,中央十分重视民营企业,包括中小企业在应对危机、保就业、保增长方面的重要作用。目前,全球的金融危机还在蔓延,在应对危机的过程中,我向中国的民营企业提出一个建议,就是要通过“三救”来应对我们的危机,即自救、互救、他救。  [15:22]

  [王文彪]:自救,就是要敢于面对困难、敢于面对现实,强化管理、开拓市场、压缩成本、调整结构,提升企业的核心竞争能力。最大的敌人是自己,最大的危机也是自己。  [15:23]

  [王文彪]:互救:越是在困难的时候,越是在危机的时刻,我们广大的民营企业越要弘扬中华民族大家庭的传统美德。要互助、互帮、互惠,要联盟、联合、联手,抱团取暖、共度难关。  [15:23]

  [王文彪]:他救:我们希望国家和各地地方政府再为民营企业创造更为宽松的发展环境,制定更为有利的发展政策,当然我们的企业也要认真研究这些政策,用好、用活这些政策。特别是要抓住这个机遇,积极地调结构、脱胎换骨。不论遇到什么困难,但是我们民营企业目前最大的困难还是中小企业的融资困难,中小企业的融资困难已经直接关乎到保就业、保增长、保稳定。  [15:24]

  [王文彪]:总理在昨天的政府工作报告中也多次强调了中小企业的贷款问题,我认为中小企业的贷款问题不仅仅是信贷的成本控制、风险控制的问题。更重要的是保就业、保企业、保增长的问题。因此,我建议应该进一步加快建设村镇银行,建设社区银行,应该进一步加快规划利用民间资本,应该进一步加快国有银行对中小企业的贷款,应该进一步制定和出台保障中小企业贷款的各项法规和政策。  [15:25]

  [王文彪]:无论什么时候,中国的民营企业一定能够在应对危机中、能够在保就业、保增长中发挥重要的作用。因为中国的民营企业也是共和国的亲儿子,谢谢。  [15:25]

  [中国矿业报记者]:这个问题想请问厉以宁教授,最近有委员提出上调能源资源税的问题,根据最近我在西部煤炭产区了解到的情况,吨煤价格在400块钱的时候,煤炭的税费加上地方行政规费就达到190块钱。这样来说他们本来税负比较高,而且在煤炭市场整体下滑的情况下,上调资源税等于是在寒冬的时候给人家开了冷空调,我想问您的是现在上调资源税您认为这个时机是否合适?  [15:26]

  [厉以宁]:我们这一次不仅是一个应付当前国际金融危机对我们冲击的问题,也是要通过这个机会来加快实行中国经济的转型,中国经济的转型是让我们的经济增长质量更好一点,因此、资源税有两个好处:一是对于节约能源有好处,因为资源价格的提高必然会使其考虑到今后是继续采用大量煤炭还是能够来节省煤炭采用新能源。二是在经济转型阶段,价格关系一定要理顺,我们过去长时期内觉得价格有些还保留了不合理的定价,其中比如说资源价格的偏低、煤价跟电价的不协调等等,通过资源税也能够来解决这样的问题。总之,这和整个我们应付经济危机是不矛盾的,因为从当前来讲,有很多地方有减税的地方,但是该增加的就要增加,为长远考虑。  [15:28]

  [新华社记者]:我想给方方委员提一个问题。在全球金融危机愈演愈烈的情况下,中国一些大型企业相继并购海外企业,比如说中铝公司入资力拓公司,此次收购被称作中国历史上最大规模的海外投资。请问方方委员,这是否意味着中国利用金融危机拓展其在金融和产业版图的势力。您作为政协委员,同时又是摩根大通的中国执行官,对中国企业并购海外企业有何建议?谢谢。  [15:28]

  [方方]:谢谢您的问题。资本的特性永远是在风险和回报之间找个平衡追求收益最大化,从这个意义上来说,中国的资本和日本、韩国、俄罗斯的资本没有什么区别,在今天全球金融危机的环境下,全球的很多经济体的资本市场银根比较紧。相反,中国由于银行的准备金资本充足率比较好,我们的外汇储备很多,我们的汇率比较坚挺,所以中国资本市场的资本的成本比较低,所以这样自然的就给中国的企业造成了一种去海外收购的优势和冲动,这是有很明显的商业逻辑的,这是从资本的角度来看。  [15:29]

  [方方]:第二,从市场的需求角度来看,中国经过这些年的改革开放,已经成为世界的加工厂,自然也就成为了全球主要的资源需求大国,这种市场的需求也推动着中国的企业到海外去收购一些资源,这是市场推动的力量。  [15:30]

  [方方]:还有一条就是从整个全球的资源配置的角度来说也是这样的,就好象水从高处往低处流一样,资本一定是从成本低的经济体向成本比较高的经济体流动。再进一步说,全球优质的资源产权也会从资源比较丰富的经济体向资源稀缺性比较强的经济体来转移,这对于全球的资源配置是一个合理的要求。  [15:31]

  [方方]:对于我们整个全球的“地球村”在共同应对气侯变化、在和谐共存方面也是一个必然的有效方式。同时,我觉得这也是全球大企业体现他们企业社会责任的一个具体的体现。具体到刚才您提的问题说是不是扩充金融版图或者是产业版图,我想讲两句话:一是投资方本身是投资逐利的过程,所以也没必要把行动和扩充金融版图、扩充产业版图连在一起,被投资方也要在商言商,在法律和监管允许的情况下,用最少的经济成本找到最多的资金、最有附加值的投资,所以这是刚才您说的版图问题。二是关于对中国企业走出去的认识,这是我工作当中做的很多的一件事情,我经历过成功的案例,也分析过一些不太成功的案例。总的感觉是一个企业要想在海外并购、在“走出去”的过程中取得成功,首先第一条一定要有一个很清晰的战略思考,你一定要有一个战略,而不是抱着一种“捞底”的心态,说现在便宜,看见什么都去买,这样做风险很大。企业海外的并购和企业“走出去”,不能以一时的股价变动来判断它是否成功的标准,具体来说,我觉得对中国的企业来说,海外并购第一你要有非常清晰的战略思考,要想清楚。第二,有了很明确的战略定位之后,要有人才储备、要有比较好的企业、管制方面的准备,要有管理架构上的准备,这不只对并购以及对并购以后长期的管理很重要。第三,企业要善用各类专业机构,因为海外并购本身是一个非常复杂的过程,它不仅有商务、财务、法律、环境这些方面的制约,同时还有舆论、政治、当地的文化等等方面的潜在的挑战。所以中国的企业要善于判断和选择专业机构,壮大自己的阵营一起去完成自己的使命。  [15:35]

  [方方]:最后我补充一条,我作为香港的委员,我卖一点小广告,中国的企业在走出去的过程中,也可以考虑把香港作为自己的窗口和平台,因为香港有它的法制、人才、信息、语言这方面的优势。这件事情做好了,应该对祖国大陆,对香港都是一件双赢的事情。谢谢。  [15:39]

  [香港中国通讯社记者]:这个问题我还是问来自香港的方方委员,您认为香港的银行体系在这次金融危机当中暴露出来最主要的问题是什么?温总理一再地强调要有信心,您觉得对于香港的金融界来讲,他们如果需要复苏的话,他们的信心来自哪里?另外,中央已经提出来要在港澳实行人民币的贸易结算试点,您觉得从业界的角度来讲,在操作上是否存在什么难度?谢谢。  [15:40]

  [方方]:香港的经济体一直被认为是全球最开放、最自由的一个经济体,香港又是全球主要的金融中心之一,金融业一直是香港最大的竞争优势。正因为香港作为全球最开放的经济体,它的金融体系也难免在这一次的全球金融危机当中受到冲击、出现一些问题。但是,我自己的感觉是,香港的金融体系、香港的金融监管机构总体来说在这次应对危机当中是可圈可点的,在这么大的“海啸”来临之后做到这样的情况是非常不容易的,这和长期以来香港建立的一套完整、透明和谨慎的金融监管体系是分不开的。所以在这方面做的是可圈可点。  [15:40]

  [方方]:第二,关于香港的信心在什么地方。我觉得香港这样一个国际金融中心,它的一个最大的竞争优势就是它背靠大陆。刚才我在前面的问题谈到,中国目前是从金融的角度来说,应该说是受金融危机影响冲击相对最小的一个区域,香港跟大陆又有这样一个非常紧密经济和金融上的联系,所以说香港金融体系最大的信心是来自于有一个强大的祖国大陆这样一个经济体和这样一个稳定的金融体系。  [15:41]

  [方方]:关于人民币贸易结算的操作性的问题,我不是很熟。从总体上来说,我认为在香港和澳门以人民币进行贸易结算,对于香港的企业、对香港的金融体系都是一件非常好的事情,对人民币最终走向全面自由兑换也是一个非常好的事情、对于扩大人民币在周边经济体中的影响也是非常好的事情,所以我觉得在操作上不应该有什么问题。谢谢。  [15:42]

  [记者]:第一个问题我想问一下李德水委员。在昨天温总理的政府工作报告中提到今年把扭转经济下滑的趋势作为今年宏观调控最重要的目标,您认为造成中国经济下滑的主要原因是什么?是内因还是外因。  [15:42]

  [记者]:第二个问题想问一下王文彪委员。现在大家都非常关注四万亿的投向,因为四万亿重点是投向民生类的项目,所以这些项目大部分由国有企业承担,您作为民营企业代表,其实有很多民营企业都想加入到这个建设中来,您怎么看待这个观点?您的企业有没有参与到这些项目的招投标当中?谢谢。  [15:43]

  [李德水]:影响今年中国经济下行产生压力的主要原因就是外需不足——因为国际金融危机我国出口严重受阻,包括进口也开始减少,因为我们现在的出口是过去的订单,现在的进口是未来的订单,因为未来的订单少,所以我们进的原材料也少,最主要的因素是外部需求不足,至于内部可以说保8%的增长根本不成问题,我们要把国内这块内需扩大来弥补外需的损失和不足。谢谢。  [15:44]

  [王文彪]:我接着回答这位记者的提问。四万亿的投资计划大家都很清楚,主要用于改善民生、调整结构、扩大内需。我希望国家应该在四万亿的计划中包括国债的投入和地方政府债的投入方面应该给予民营企业倾斜政策。我刚才讲了,三十年的发展,民营企业由异军突起发展成为我国国民经济重要的组成部分,无论是GDP总量的贡献,还是解决社会就业的总量贡献是很大的,是有作为的,他们也能办成大事、办成好事。我们希望国家再给一些支持、再给一些鼓励、再给一些政策。同时,通过四万亿计划的政策倾斜,也能够进一步支持和鼓励广大的民营企业调整结构、技术创新、产业升级包括员工的培训。  [15:46]

  [王文彪]:作为中国的民营企业,我认为应该是有良知的,我们在希望和需要国家给予政策的支持的同时,我们应该想到或者我们应该做到,如何履行我们的社会责任。在新的历史时期,中国民营企业的历史使命是什么,新时期的社会责任是什么,我认为就是保就业、保增长。2月20号,全国工商联组织了一百家具有代表性的民营企业联合发出了倡议,靠着全国的民营企业要树信心、保就业、保增长,特别是在应对危机中,不解约、不加薪、不欠薪。我也希望各位媒体朋友在关注我们民营企业履行社会责任的同时,也要关注其他各类企业履行社会责任的情况。谢谢。  [15:46]

  [中国经济网记者]:我想问一下厉以宁委员。对于今年的房价下半年走势您有何看法?还有对购房入户您是怎样评价的?  [15:47]

  [中国经济网记者]:第二个问题,请问陈锡文委员,我国的粮食生产过去保持了五年连续稳定增产,但是今年的干旱对农业形成了一定的影响,您认为应该怎样建立长效机制来保障农业的稳定增长呢?谢谢。  [15:47]

  [厉以宁]:关于刚才问到中国的房价问题,首先,对于住房的政策我们是很明确的,政府的责任是保障社会保障房的建设,社会保障房就包括那些中低收入能买得起和低收入者能够租到的房子。另外,我们应该看到,房价最主要的因素是什么?是地价,就市场需求来说,尽管人们有很多购房的需求,但是他们的收入远远不能满足购房的需求,所以人们不能买房子。地价如果下降了,房价跟着就下降了。这是我的看法。  [15:51]

  [陈锡文]:关于粮食问题,大家都知道,今年春天的旱情应该说是中国北方地区三十年来最严重的,尤其是对于冬小麦的主产区是五十年来最严重的旱情,我们种植越冬的冬小麦的总面积大概是四亿亩多一点,受旱的面积占到大约40%,超过一亿六千万。党中央、国务院和各地农村对抗旱的问题在2月份的时候高度重视,采取各种措施抵御旱情。2月底的时候,已经有一亿四千万亩受旱的面积获得了浇灌,旱情得到了缓解,同时气侯状况也有一些变化,一些地方降了雨雪。总体来看,旱情是缓解了,对生产尽管有影响,但是已经不太明显。  [15:52]

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