访谈嘉宾：

　　吕振霖(全国人大代表，江苏省水利厅厅长)

　　徐 明(全国人大代表，吴江市委书记)

　　陈红红(全国人大代表，盐城市亭湖区区长)

　　金融危机仍在蔓延，国际需求继续萎缩，13亿人口的国内消费市场、丰富的劳动力资源以及来自城镇化等方面的巨大需求，成为中国信心的重要来源。其中8亿农民及其构成的广阔农村天地又成为“扩内需保增长”的绝对富矿，将为稳定经济社会发展全局提供潜力无穷的源头活水。有鉴于此，2009年中国“三农”强力投入7161亿元，比上年增加1206 亿！——本期话题：强农就是强基础。

　　主持人：欢迎来到《对话两会》，今天我们对话的话题是“三农”问题。观众朋友和网民朋友可以登录我们的合作网站，人民网、新浪网、央视、江苏广电网一起来参与讨论。温家宝总理在《政府工作报告》当中，提出要巩固和加强农业基础地位，促进农业稳定发展和农民持续增收，这在当前应对危机的背景下，有什么特殊的重要意义？

　　吕振霖：总书记在我们江苏代表团讨论的时候讲到，说保增长的基础在农村，扩大内需最大的潜力也在农村，保民生的重点和难点也在农村，这就足以证明做好“三农”工作对我们当前全局工作的极度重要性。

　　徐明：我们经常说叫“基础不牢，地动山摇”。这个中国农民有8、9亿吧，占了中国人口的绝大多数，如果农村不稳，整个国家不稳，所以越是在金融危机的情况下，越是要高度重视我们这个基础，打牢基础才有一个发展的好的基础。

　　陈红红：我觉得农业可能要围绕十个字，也就像总书记讲到的就是要“稳粮、增收、强基础、重民生”，按照这十个字的要求来推进农业工作，来为扩大内需保持农业经济的平稳较快的增长，贡献农业的这样一个作出一个贡献。

　　主持人：我们应该怎样来巩固和加强农业基础地位，最重要，最突出的要抓的工作是什么？

　　吕振霖：在我们国家，我认为当前最主要的，也是最核心的问题，是要提高农民的收入水平，增强农民的购买能力；那么第二个，你再看这个农民对未来的预期，你像我们农民，他自己子女的上学、就业，或者将来的生病、医疗，未来的养老保险，他这方面比城市居民的这种差距、这种压力更大，所以他看看预期未来消费信心不足，现在的收入水平也不高，他怎么能提高他积极消费的这种信心呢？所以我认为根本的问题是提高农民的收入水平，改善农民对未来预期的这种预期的信心，增强他积极消费的能力，这样农村就活起来，农村发展就有希望。

　　陈红红：我觉得就是在刚刚说的还回到今年的围绕十个字来推动农业工作，我觉得“稳粮”，其中主要是要防止农产品特别是粮食的大规模的下滑，因为这是温总理报告当中特别提到的，也是总书记到江苏代表团审议当中特别提到的，要稳粮，提高粮食的收购价，要稳定粮食的生产，防止大面积的下滑。

　　第二个就是增收，主要是农民工就业的问题，要把这个问题解决好，如果这个问题不解决好，不仅是涉及到农业的问题，更重要的是涉及到我们整个社会稳定的这个大的层面。

　　主持人：要抓好这些工作，我们应当采取哪些具体的、有针对性的措施？

　　吕振霖：我认为这个农民最主要的产品是粮食，所以我觉得农民收入低，很大程度上是由于农民的粮食是由国家直接定价的，其他农民的生产生活资料都是由市场定价的，这两种价格机制实施的最后结果是农民收入明显低于城市居民，或者其他社会阶层，所以要解决这个问题，我认为在粮价政策上，必须做较大的调整，那就是要建立跟国民收入挂钩的粮价形成机制，使种粮的农民能够得到社会的平均效益。

　　第二条，怎么样来解决扩大农民就业问题，我认为最好的办法，就是加大农村的基础设施建设，包括水利，包括交通，包括民生，其他民生工程，它可以扩大农民的就业渠道，又能促进新农村建设，那这个一举几得。

　　徐明：我觉得这个一个具体的做法呢，一个就是在农村的社会保障方面，要进一步加强，只有好的社会保障，才有好的预期，就像我们吴江来说，全国情况不一样，说实话我了解过，我们的这个医疗，这个农村合作医疗，我的集资水平每年已经到达了320元，这是比较高的，我前两天跟卫生部的领导在沟通，他说你那个是我们好几年以后才能达到的目标，因为全国情况不一样。

　　那么我是感觉到就是一个呢就是整个的社会保障面要扩大；一方面是医保，养老保险我们土地的，失去土地的有土地保障，这方面就是各方面收入保障体系要健全，这是很重要的一点。

　　另外关键的还是要发展经济，让农民创业致富，就业致富，这是一个比较好的办法。

　　陈红红：那么就增收这个环节来讲呢，我觉得我们盐城作为江苏的一个农业大市，我们正在努力的通过一系列的举措，努力从农业大市向农业强市来迈进，一方面呢，我们继续的来推进高效农业的规模化，提高高效农业的面积，提高高效农业占耕地面积的比重，提高设施农业占高效农业的比重，使得农民从农业当中获得的收入能够不断地增加，这是一个。

　　第二个呢，就是要推动农民工返乡的就业，把这个事做好，我们现在有很多很好的做法，一个是降低市场准入的门槛，减免工商的执照的有关税收，包括税费的减免这些方面来帮助他们进行创业，更重要的我觉得政府主要是提供信贷方面的支持，比如小额贷款公司，比如在盐城创造的最先发端的，在我们这个区，首先成立了农民资金互助合作社的方式，我们目前都在稳妥审慎的来推进，

　　吕振霖：我觉得还有两个创新要特别加强的，一个就是它的科技创新，就是要用新的知识，来教育农民，用新的技术来武装农民，用新的装备来改造农业，这样我们真正促进农业向现代化方面发展，不管是粮食，不管是多种经营，它才能有效的提高它的劳动生产率，提高农产品的质量，做到高产、优质、高效。

　　第二个我认为就是要加强制度创新，这个制度创新就是要建立新的农业发展要求的股份合作经济组织，通过建立股份合作经济组织，来优化农业的生产要素，提高农业的劳动生产率。

　　徐明：这个我们已经在做，这个就像刚才厅长说的，农民的合作组织，我们现在有三类，一类叫社区合作社，还有这个叫专业合作社，现在我们还在推的是土地股份合作社，通过三大合作组织，我们现在农民人均收入已经达到了12738元

　　主持人：我们知道，中国虽然有8亿农民，但是他们的购买力是相对薄弱的，尤其是还有相当数量的贫困农民，使他们脱离贫困，既是建设社会主义新农村的需要，也是整个国家长治久安、科学发展的基石，那么在这方面，三位有什么好的主意呢？

　　陈红红：我觉得江苏在09年实施的新一轮六件实施当中，把脱贫攻坚工程放在其中的一项工程上，是非常必要的，使得我们江苏在农民人均纯收入在2500元的这些农村的居民，能够通过各级政府的帮扶，村企结对上项目，提高他们的就业，使得我们这些绝对贫困的人口在2012年前，能够实现消除绝对贫困的这样一个现象。

　　徐明：我们还有近22万人参加了农保，农保就是说，这个主要是政府拿出钱来的，就是达到60岁以上的农民，基础养老补贴，每个人的基本补贴每个月达到了120元，那全年就是要1400多块钱，那么就是原来没有补助，60岁以上就有这个。

　　吕振霖：扶贫主要是三个办法，一个是生产扶贫。有生产能力的通过各种优抚政策，通过一定的资金扶持，使它发展生产解决贫困，还有一种就是就业扶贫，就是最困难的家庭，他的子女优先就业，来解决这个家庭的经济收入来源问题，还有一种就是这个保障扶贫，就是对丧失生产能力的那些特殊困难户，像残疾人家庭，就要实行社会救助，我想这三条措施针对不同家庭是非常有效的，有这些措施加上我们省的扶贫政策的落实，那么09年解决100万，2012年全部解决贫困人口的现象，这个目标是能够实现的。

　　主持人：咱们这个节目在进行的时候，网友们发来了大量的帖子，我们一起来看一看。

　　1、 网友(红色希望)：在中国，农民是最辛苦的一个群体，也是对社会贡献最大的群体之一，这次中央大幅增加农业投入，我举双手赞成，我觉得对农业的投入再多也不多，只有多方面提高农民收入、调动农民积极性，才能让农业发展快点快点再快点。

　　2、 网友(愚公移山)：新型农村合作医疗制度缓解了农民因病致贫的状况，希望政府能够加大财政投入力度,加速农村卫生人才的培养，促进江苏农村卫生服务体系的建立健全。

　　主持人：节目结束之前想请三位嘉宾用一句话来表达自己内心对“三农”工作的一个预期。

　　吕振霖：我就是说要让种粮的农民能得到社会产业的平均效益。

　　徐明：我认为是“三农”工作十分重要，“三农”工作需要创新，“三农”工作大有希望。

　　陈红红：我就觉得呢，要统筹城乡发展，使得农业能够跟上城市的发展步伐，农民呢，也能够享受到改革开放的更多的成果。

　　主持人：感谢三位嘉宾今天非常精彩的发言，扩内需，保增长，最大的潜力在农村，只要夯实农业基础，促进农业稳定发展和农民持续增收，就能为我们有效应对国际金融危机，为稳定经济社会发展全局提供有益的支撑，感谢三位嘉宾，也感谢观众朋友和网友的陪伴，再见。