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白岩松:所公布数据在决策者判断之中

http://www.sina.com.cn  2009年03月11日00:21   CCTV《新闻1+1》

  主持人:

  其实对于我们国家一个这么大的增长型的经济体来说,CPI控制在一定数目内是最理想的,比如说政府工作报告提到的4,但我们看到二月份的数字显示是下跌了1.6。

  白岩松:

  我做一个这样的比喻,可能大家会有感受,我们经历了三个变化,用中医的角度,就像把中国的经济比作一个人体的话,去年的这个时候,去年的一二三月份的时候,我们是内热,然后外热,外面很热,世界经济原油价格超过100,农产品价格很高,我们内热,燥得不行,非常担心。

  但是一段时间过后,突然内热、外热变成了外冷内热,咱们的内部还在热,还在升温,还在不断上涨,但是外部已经开始经济下滑,经济金融危机对世界已经有影响了。但是那一段时间,我们的决策等等很多方面的确很困难,因为治病的时候内热外凉是很难治的。现在终于到了一个外凉也内凉的阶段,所以基本上是这样的三个阶段。

  主持人:

  跟上趟了,就是身体的反应终于跟大环境都凉了。

  白岩松:

  对。所以这个时候大家要鼓足勇气,统一战线,一起抱团取暖,共同去应对。其实来说药反而更好下,在内热外凉的时候,药反而不好下。

  主持人:

  你看对于这种预期,因为我们毕竟在政府工作报告中提到,今年通货膨胀限制在4%以内,现在二月份经济局势是这样的话?

  白岩松:

  我们可以从一个好的角度去理解。现在一月份的时候还是同比上涨,二月份的时候出现这种下降,估计三月份还是负的,还是下降。但是那也就意味着既然政府提出了今年的目标,CPI是4的概念,我们的价格还有上涨的空间,比如说粮食产品的价格上涨,这是有空间的,我们可不可以更好地去捋顺这样的关系。

  另外,我个人认为,因为吸取上一次猪肉价格上涨的教训,上一次中国猪肉价格为什么上涨导致CPI急剧上涨?是因为在更早之前,猪肉价格急剧下降的时候,我们没太多好的作为,伤了养猪户的养猪积极性,于是导致养猪的人少了,后来猪肉价格急剧上涨,我们开始内热,这回别出现这样的问题。

  所以能不能想尽办法,通过政府的这种方式,包括其他的一些市场经济的方式,使即使出现了猪肉价格18.9%这样的下滑,但是我们要让农民的利益得以保障,比如说一定的给他的补贴,包括粮食产品的补贴等等,不能让人丧失积极性,否则很有可能今天的凉病,谁知道会不会一年周期之后又变成了热病,那就成了打摆子了。

  主持人:

  CPI的下降其实说到底就是供大于求,消费需求不足,接下来的问题就是调整了,怎么能够把这个消费需求带起来。

  白岩松:

  其实现在在做,所有的东西都有一种滞后的效应,今年的两会恰恰面对今天数字的公布,还有三个部长接受采访相关的一些东西,有一些积极的好现象。

  比如说两点,第一个,用电量在增长,一二月份的时候,今天部长接受采访也谈到,这是一个别人很认可的指标,有很多的经济学家是不看其他的一些东西,看更实在的,用电量到底是增还是减,他能够得出一个更真实的对工业的这种判断,这是第一个。

  还有一个,新增就业人口,我们制止住了十一月和十二月份的下滑,开始出现了数量开始增长这样的一个势头,这又是一个好的数据。所以现在目前中国的数据也是出现了一个很凉的病状当中,但是开始有了一些复苏的迹象。

  主持人:

  好,面对今天统计局出台的这样一个最新的二月份的经济数据,各方也写出了自己的评价,我们来看一下。

  (播放短片)

  解说:

  今天上午,在国家统计局刚刚发布了二月CPI数据五分钟后,美国市场观察网站就发表评论:中国CPI指数进入六年以来首次负增长,显示这个世界第三大经济体发生通货紧缩的风险日益增大。对于这一次发布的CPI数据,以及同样在今天上午发布的我国城镇人口失业率数据,国内的媒体也都给予了高度关注。

  和讯网发表评论说:此次CPI的数据并没有超出市场预期,这些数据代表过去发生的情况,表明我国商品价格全面下行。要看到,中国CPI下行的同时,全球大宗商品市场农产品价格都在下行,因此关注重点不应该放在这些数据上,更应该关注前瞻数据。

  《新闻晚报》发表评论:没必要过分悲观,更不能就此说明我国进入通缩时代。因为从三月的电力消耗、汽车以及部分地区的房屋销量来看,均已出现回暖。经济先行指标二月份比上月上升3.7个百分点,已回到牛熊分界线之上。

  新民网发表评论说:虽然部分经济指标出现回暖迹象,但经济还没有走出低谷,今年保8的任务比较艰巨,其中的一个重要原因是中国经济依赖度很大的外国经济环境处于恶化状态,出口问题没有得到改善,所以中国经济要继续向上走,刺激经济的力度还要加大。

  《新京报》的评论指出:当务之急,我国应尽快建立和国际接轨的失业统计调查体系和制度,以完善现有的失业统计体系,获得真实、可靠、全面、科学的失业数据,为各项民生政策的出台打下真实的统计基础。

  网友们对失业率和CPI两个数据也发表了自己的看法。

  四川在线的网友说:如果我们只保住了8%以上的经济增长,而未能实现充分就业或接近充分就业的话,那么这个增长也只具有数字上的象征意义而已。

  网友表示:受元旦春节假期因素的影响,中国1月份和2月份的CPI通常多少都有些失真,没办法客观全面地反映走势。所以还要等3月份的数据出来做参考才更加科学。

  主持人:

  好,我们继续关注这个经济形势。我们再看去年2008年经济GDP的增长9%,它是这么分布的,4.2贡献来自投资,4.0来自消费,0.8是来自于出口。我们看今天上午的记者招待会,陈德铭部长说出口仍然在持续下跌,怎么去保这个出口?

  白岩松:

  其实应该从进出口两个层面去考虑问题。首先我要再给大家交另外的一个底,今天公布的这样一个数字不是说不仅仅没有出乎很多经济学者的预料,其实也在整个的政府,包括相当多决策者的判断之中。

  我印象非常深,在去年十二月底的时候,当时我采访龙永图的时候,龙永图面对面就跟我说了这样一句话,他说小白呀,关键要看明年第二季度的经济形势,他说为什么要这么说呢?他说你要知道,首先,这4万亿拉动内需的投资就像吃药,药劲是到第二季度才能显现出来。我一想有道理,就像我们平常饿急了吃馒头,头一两个馒头可能有的时候头几口咬下去还更饿,但是可能第三个、第四个馒头的时候你才开始饱,需要一个过程。4万亿的投资拉动同样是如此,所以当时龙永图就说,第一个,药劲显现出来,这把药到底好不好使得第二季度才能显现出药劲。而同时这个病真正最严重的时候,恐怕也是要到一季度的时候见底,当时他也谈到了三月份这个关键的问题。

  温家宝总理在今年的政府工作报告中也明确说,经济现在还没有见底。所以透过不管是龙永图作为一个专家,还有国务院的总理政府工作报告当中也说,3月5号做报告的时候也说没有见底,说明他对有可能出现今天二月份这样的数据,甚至三月份继续出很难看的数据是早有准备的。所以我觉得这样的一些东西联想起来的时候,你就会说这个数字不好看,但是不悲观,因为在预测之中。

  主持人:

  我们再来看一个看上去的确是不好看的数字,还是今天的发布会上,李毅中说去年年底,中小企业歇业停产倒闭的数字7.5%,2008年,全国中小企业数量4200万家,这样算下来的话是很大的数字。

  白岩松:

  但是你别忘了,当我们在计算这4200里头7.5%倒闭的同时,没有计算另外一个数字,新增的是什么?如果你的金融的政策、贷款的政策,包括投资的环境等等更好的话,我们也应该把那些新增的数字计算在里头,这是一个数字。

  还有一个,刚才你谈到了进出口的问题,的确,这个数字很吓人,一月份的时候,还没有二月份的。一月份的时候,咱们进出口总值比去年同期下降了29%,出口下降了17.5%,而进口下降了43.1%,进口更猛,将近两倍还多。所以今天部长接受采访的时候我注意到了他这样的一句话,他说有的时候外汇储备太多不是好事,你得花钱,你为什么不趁现在这个机会多去进口很多先进的设备,包括能源、资源,有道理。

  比如说我们的很多资源,石油、钢铁等等,我们都可以去想像,包括一些更先进的设备,趁目前形势好的时候多进口,因为你一月份进口下滑的趋势是43%,所以进出口要通盘考虑。但是即使进出口通盘考虑,对不起,也不是特乐观,世界经济局势短期内不会发生非常根本性的改变,也就是说对于进出口真正制约影响,不是中国使多大劲就能够起作用,会起一点作用,但不会起那么大,所以我们恐怕还是要靠投资和消费这两个火车头去带,所以你没注意到吗?现在北京或者各地都能看到家电下乡等等很多这样的东西,其实也是在想尽办法扩大消费。

  主持人:

  刚才说到中小企业的问题,保就业就是保企业,4200万家企业,因为没有中小企业就没有消费。

  白岩松:

  包括国务院总理在政府工作报告中明确提到我们的各项政策,包括贷款金融的服务要更多地向中小企业倾斜,要关注这一点。

  另外还有一句话是必须要说的,我们说是保8,如果到年底的时候是保了一个虚8的话,这个8是没有价值的。什么叫保了一个虚8呢?你要知道,总理在政府工作报告中是这么谈的,为什么要保8?因为三个问题,第一个,就业;第二个,消费;第三个,社会稳定。我们要拿这三个进行衡量最后这个8,也就是说在保8的过程中必须是扩大了就业,起码稳住了就业,刺激了消费,同时社会是稳定的,这个8才是有价值的。

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