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白岩松:汽车工业城底特律因经济危机几成废城

http://www.sina.com.cn  2009年04月24日14:08   新浪嘉宾访谈
白岩松:汽车工业城底特律因经济危机几成废城
白岩松做客新浪谈经济危机影响下的美国。

白岩松:汽车工业城底特律因经济危机几成废城
白岩松(右)和新浪主持人尹俊

  2009年中央电视台新闻频道再次推出大型特别节目——《岩松看美国》,主持人白岩松赴美国东部的华盛顿、纽约、底特律、波士顿、新泽西等城市作新闻报导和专题采访,从金融危机的影响,政治变革的效果和中美两国的走势三方面深度观察美国的政治经济、社会民生和外交政策。新浪网特邀白岩松做客访谈,讲述金融危机影响下的美国。

    精彩语录:

    底特律这座城市给我们触目惊心的感受。金融危机的废墟是看不到的。

    美国100年来都是政府出钱,从幼儿园到小学、初中、高中,拉着每一个孩子,不仅从家拉到学校,还从学校拉到家,他们父母省多少心!

    中美社区文化建设水平相差近100年。

    如果要是你觉得美国公共图书馆,黄色的校车都很好的话,你的关注会变成推动的力量,让这些在我们的身边开始生长。

    以下为访谈实录:

    主持人尹俊:在新浪的演播室里,邀请《岩松看美国》主持人白岩松做客谈一谈经济危机影响下的美国,上次白老师做客是在去美国之前,这一次凯旋了。

  白岩松:网友朋友,大家好,非常高兴。其实我觉得“凯旋”这两个字无论如何谈不上(笑),倒是回来了。

  主持人尹俊:这一次美国之行,有什么样的收获没有?

  白岩松:从看台湾开始,尤其看日本,一直到现在看美国,都是给中国去寻找一面又一面的镜子,还会有下一次的目标,俄罗斯、印度,包括将来其他的国家。我觉得不会因为看美国就产生了多大的变化,但的确拿回来了比较多的东西。

  主持人尹俊:有没有小小的体会?

  白岩松:这两天人们都在跟我谈论关于校车的那期节目,因为大家突然知道,原来美国100年来都是政府出钱,拉着每一个孩子从幼儿园到小学、初中、高中,不仅从家拉到学校,还从学校拉到家,他们父母省多少心。当大家都在谈论的时候,我就在一旁偷偷幸福着,将来有可能演变成从中国的某一个乡村里开出了校车。

  主持人尹俊:采访哪些人了?您刚才说了行程80%可控,20%微调。

  白岩松:其实这20%的微调也不算少了,新闻性决定的。走之前就说了要采访通用的老总瓦格纳,下飞机出关的时候,电视正在演着奥巴马的讲话,宣布不接受美国汽车产业的方案,瓦格纳辞职。我们就蒙了,联系好的人现在辞职了,怎么办?火速调整,还好,新接任的总裁同意接受采访,像打仗一样的进行调整。

  还有一个非常难过的调整,拍美国的枪支文化,原定很重要的一个采访地点是弗吉尼亚理工大学,大家对发生在那儿的枪击案印象深刻,但要出发的时候,又发生了一起新的枪击案,越南裔41岁中年男子,打死13个人,当中有4个是我们的同胞,马上坐三个半小时的车去事发地采访,不可能再去弗吉尼亚理工了。

  还有,拍美国的汽车业,没打算拍底特律这座城市的兴衰,但座城市给我们触目惊心的感受,最后不得不让我们单做了一期节目,都觉得找不着词来形容那种感觉,你能想象在一个城市的市中心,即使是白天的话,也会看到那么多的荒草吗?而且是曾经那么著名的底特律。

  主持人尹俊:那里曾经是很繁荣的一个汽车工业基地。

  白岩松:我回来以后看到国内的失业率第一季度蛮高的,4.3%,而底特律失业率35%。

  主持人尹俊:基本上1/3的人…

  白岩松:几百万人口的城市现在剩下不到100万,白人几乎都走了,城中心白天安静一片,晚上更不要提了。据说当地有人以晚上敢不敢到市中心去打赌,说不敢,太吓人了。

  主持人尹俊:会很危险?

  白岩松:不是危险,楼玻璃全是粉碎的,挂着招租的条幅都破乱不堪,摄像机能拍到吸毒的针管。仅仅看到这大家会觉得金融危机的影响这么糟糕,但冰冻三尺非一日之寒。中国其实也有40多个资源型城市面临资源枯竭,城市要转型是一个非常痛苦的过程。

  看到这样的底特律,很难过,但临走的时候恰恰我看到了街角的一个让人热泪盈眶的东西,就在底特律的一个街角,一个商店正在装修,老板用很大的字写在板上:“Detroit,everything will be alright。”意思是:底特律,一切都会好起来。给你最深的触动,在我心目中,这期临时加的节目很有可能成为19期节目当中排在前3位的(笑)。

  主持人尹俊:对通用公司新总裁的采访,有什么收获?

  白岩松:他给我们的时间也很短,一见面就知道他有多忙,端着一杯咖啡上来了,我说这是你的早餐?他说对,接受完我们的采访就要上美国ABC电视直播,因为他现在是一个超级的新闻人物,大家也期望听到他的声音,他也要向公众去解释通用下一步怎么办,非常有可能走向破产。

  大家都觉得通用不会倒吧,其实从破产保护的角度来说,非常有可能,破产也是一种拯救的模式,可能接下来要把所有好的资产重新整合,不好的资产剥离,当然事情很烦琐,关键对于它的品牌形象是打击。

  主持人尹俊:您刚才介绍过底特律的衰败,很多人关心整体美国人在经济危机当中的精神状态是什么样的?

  白岩松:一下飞机,我要求直接去“911”的现场和华尔街,到了“911”现场,到了华尔街,就知道已经到美国了。跟我上一次去华尔街的时候状态完全不一样,非常的冷清,跟季节也很有关系。我上次在华尔街见到的一幕让我印象非常深刻:中午台阶上密密麻麻的全是穿西装的白领,旁边放着可乐,拿着汉堡或者三明治在吃饭,你就可以看到华尔街的节奏,所以那么多年里面只要一提到华尔街,我就会想到我看到的那一幕。这一次没有,一个都没有,更多的是游客,华尔街在维修,围着栏杆乱七八糟的,后来我说看来华尔街维修的不仅仅是街道。金融危机的废墟是看不到的,不像“911”的废墟放在那儿,而且重建是停滞状态,还没有生长出地面,只有通过一点一滴的采访、聊天深入才知道金融危机的废墟在哪里。

  主持人尹俊:出发之前也谈到了会采访奥巴马班底的成员,这一次采访了几个人?

  白岩松:比如说助理国务卿,他主管中国事务,要听到他对中国一些问题的看法;包括骆家辉,在国内应该是很热了,希望听到他的声音。

  我倒是想推荐一下,我们采访了共和党的大佬,因为美国政治大家知道两党执政,为什么要采访他?《纽约时报》上面有一篇很长的文章介绍金里奇,克林顿时代的时候,他是美国第三号人物,但是现在成为了共和党大佬,非常有可能参加下一届总统的选举,而且美国人是把他当成“倒奥派”的老大,能采访到他也是很有趣的事情。

  主持人尹俊:对于奥巴马政府来说,上任快要100天,这个时候他可能面临着赶考成绩的公布。

  白岩松:蜜月期长短的问题,美国媒体已经开始100天的探究,用金里奇的话,包括美国媒体的话来说,蜜月快结束了(笑)。

  主持人尹俊:在您的现场采访或者观察当中,美国的媒体也好,民众也好,对奥巴马的支持有没有改变?

  白岩松:奥巴马如此有人气,满大街是他的T恤衫、表、明信片,就是偶像,我觉得他应该是好莱坞偶像派…白宫的周围包括整个华盛顿随处都可以看到流动的摊贩在卖与奥巴马有关的一切东西。这一点,中国的很多厂家要感谢奥巴马,因为所有的纪念品全是中国制造。

  但是接下来之所以产生分歧,就是经济的计划显现出来的个人利益以及所产生的作用。我觉得100天过后才是真正的考验的开始,

  主持人尹俊:有评论称美国外交政策“奥巴马主义”初现端倪了,您在采访奥巴马团队特别是负责外交的官员的时候,您有没有感受到美国的外交政策有一些调整?

  白岩松:跟金里奇、骆家辉聊天,都能够听到一种新的东西,感觉美国更加具有聆听感,更加多元化,更加尊重别人的选择,合作变得非常重要,我觉得这一定是奥巴马这一个任期或者再有一个任期,美国政策一个非常重要的调整。

  主持人尹俊:您用了一个词,聆听感,是说美国开始听别人的声音了。

  白岩松:对,而不是批评别人的做法。过去我们更常听到的是他在批评别人的做法,但是现在在赞赏别人的做法,也在聆听,在探究,有一种合作的冲动,这都是很难得的东西,当然它也会带来全世界很多国家的外交政策的调整。你要知道,当它是强势一元化,不聆听,甚至有一点牛仔风格的时候,你会有你的空间,当他调整的时候你也要调整很多事情。跟古巴开始出现了和解和松动,跟伊朗递出了善意的“橄榄枝”的时候,你都知道在变,中国的外交政策是不是也会发生相应的调整?这是一个连锁反应。

  主持人尹俊:如果说美国有一张脸,这张脸……

  白岩松:温和多了,这是由他主动的改变和被动的局面共同导致的。现在这样一场危机仅靠美国是无法拯救的。

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