北京某医院，凌晨等待挂号者纷纷打起地铺。

　　本报综合报道 7月19日，北京市卫生局组织北京积水潭医院、朝阳医院等19家三甲医院的院长分别到其他医院“当一天患者”，亲身感受普通患者就诊过程中的酸甜苦辣。原以为对医院“门儿清”的院长们，却发现自己在最熟悉的工作场所也发蒙。挂号难、候诊时间长、检查预约时间久、就诊时间短，是院长们体验后的普遍感受。此外，医院停车难、服务态度冷漠、医生护士超负荷工作等也让这些特殊的“患者”感触颇深。北京卫视《天下天天谈》7月27日以上述换位体验为题，播出《看病有多难》，以下为节目实录：

　　■节目嘉宾：

　　北京市卫生局局长：方来英

　　北京市安贞医院院长：张兆光

　　1看病挂号：犹如春节买火车票

　　主持人：相信大家都有这样的体会，要到一个大医院去看病，挺困难的。首先是排队，就得医生喊，然后还想挂个专家号，有的时候专家号根本就挂不到。因为在您到的时候，就已经没有了。那如果一家三级甲等医院的院长去看病，他会受到什么样的服务呢？

　　张院长：大家都非常熟悉。往往在我们自己的医院里，因为我们每天上下班的时候都会看到，特别是早晨起来看到门诊的那些拥挤的情况，大家好像也习以为常了。但是我们作为一个患者去体会一下，我觉得这个对于一个院长来讲，我觉得对于我们的责任心、使命感，都是一种刺激。

　　主持人：所以我想大家非常关心，您这次体验的过程是什么？这回您挂的是什么科？

　　张院长：我本人希望挂一个内分泌科，因为我血糖高一些，想去调一调血糖。但是我去到这个兄弟单位，发现内分泌科是太火了，太难挂了。我们7点多钟到的时候就已经不可能了。挂号完了以后，那就得要去找到你看病的场所。说实话，尽管我们的标识近些年来，反反复复地在规范、在统一。但即使这样，我想一个患者到里边还会发蒙，我们院长到里边也会发蒙。

　　主持人：那您这次作为潜伏者，你给这个去探访的医院打多少分？

　　张院长：应该说，能打七八十分。

　　主持人：方局长，刚才张院长给医院打80分。您怎么评价这个得分？

　　方局长：我知道张院长去的那家医院是谁，是北京一个很好的三级甲等医院，这家医院无论从历史传统，从现在的学术水平都很不错。但反过来说，越不错的医院，其实它现在越承受了巨大压力。

　　主持人：那这次除了张院长给我们介绍了他的感受之外，其他的18位三级甲等医院的大院长有什么样的感受？反映出了什么样的问题？

　　方局长：当一天病人活动结束之后，每个院长都写了一份体会报告。这个报告我可以看得出来，都是院长们自己写的。有院长遇到了医患纠纷的问题，就具体描述患者是什么样一个心态，为什么他表现出这种情绪。

　　2模拟体验：停车排长龙，看病像跑马拉松

　　主持人：这次我们发现了很多问题，那局长现在有没有哪些问题已经解决了？立竿见影，有没有小问题已经发现，之后马上解决了？

　　方局长：我们现在正在做归拢，不久会拿出一个清单来，比如说停车难的问题，我们有许多医院做了许多，包括安贞医院，动员自己的内部职工不要开车，开车不要停到医院，把停车场、停车位拿出来给患者。即便如此，它也满足不了。不是我们不想给大家解决，我们现在确实也没有这个能力，我们不可能一下子把我们医院的面积扩展出来。或者在我们传统楼底下做一个停车场，我们新楼改造都做了，安贞医院马上要盖的新楼。

　　主持人：这个就是咱们新楼吧？非常漂亮。

　　张院长：没错，我们新楼的一个效果图。我们这个楼的地下设计了600个车位，一个现代化的停车场。

　　主持人：够不够您觉得？

　　张院长：我们建的门诊楼，每天最大门诊量能容1500人。现在我们至少有4000人，4000人仍然在那个楼里，再怎么让调整，你的流程都不能满足要求。尽管我们这段时间想了很多办法，包括这个增加导医、设这个服务站，包括一站式服务，就是说把大家分散地，能够把他集中看病，把这个挂号、这个收费、检查、拿检查单，这些东西都合并在一个很小的区域里，让大家不要跑来跑去，就这些我们都做了改进。

　　3远超负荷：设计1500人就诊，来了4000人

　　主持人：方局长，刚才张院长也说了，咱们安贞医院设计是1500人，但实际上有4000人需要到安贞医院去看病。那咱们北京整体的这个医疗情况，它设计的医疗的这个保障人数是多少？

　　方局长：我们整个都一直在超负荷运行，就诊数在迅速增长。我们2008年全年提供的医疗服务总量是1．2亿人次，这个数字和2000年比的话，几乎是翻了一番。但同期，无论从总床位数，从医生、从护士、从这种供应总量来看，没有翻一番。中国当前国内生产总值与30年前改革开放前相比大约增长了70倍。到2008年，中国人均ＧＤＰ已达到3380美元。同时，群众用于医疗健康消费的比例也大大增加，但是用于医疗投入的资本比例却没有相应增加。可见，需求大于供应是中国的医疗市场一个突出的问题。

　　主持人：张院长，作为安贞医院的院长，对于这种供求不平衡，您能不能跟我们讲讲您切身的感受？

　　张院长：所以我们三级医院，特别是这些有一点口碑的医院，希望我们能够把社区工作能够做好，把我们的专家送到社区去，老百姓看病就更方便了。所以，这个也是我们今后努力的一个方向。

　　主持人：方局长，在这个解决供求矛盾方面，咱们有那些具体的设计？

　　方局长：不久之后，我想北京会推出北京市的医疗卫生体制改革的具体实施方案，会提出一系列的手段、目标，去缓解现在面临的这种矛盾。同时，我们从卫生系统，我们也在谋划，比如说我们怎么让我们的社区体系运转得更好。我们现在在全市已经有了3000多个社区服务中心、服务站，但是怎么让他们得到市民的信任？让市民愿意到社区去？这还有待于我们卫生工作者的努力。

　　主持人：是，刚才局长提到了这个医疗改革，其实今年我们也知道，国务院出台了一个新的医疗改革方案。我想现在对于所有的患者来说，最关心的就是看病难的问题怎么解决。

　　方局长：所谓看病难，包括说看病贵，反映的是社会整个一个深层次运行的矛盾。这个根本解决，要靠我们社会的进一步发展，这是一个。第二个，但是从卫生部门，我们会努力。我刚才用了一个词，我说叫缓解。实话实说，我不希望我们的官员在这里拍着胸脯去许一些不着边际的语言。我们刚才谈了一个很好的一个体系设计，就是构建社区体系，让居民有更多的一种选择。我们会提升整个医药费总投资在国民经济ＧＤＰ当中的比例。，而需要长期艰苦的努力和坚持不懈的探索。

　　主持人：局长您看，很多患者只相信大医院，名专家。那可能有的观众朋友要问了，您自己看病，您会到这个社区卫生服务中心去看吗？

　　方局长：我看病肯定要跑社区，图什么呢？快，人少，方便。为什么我说大家真的不一定一有病就跑大医院。我们绝大多数病人，应该说不需要专家的诊治。他们通过我们的基层医疗系统，包括我们三级甲等医院里边的普通医生，大家就可以提供很好的医疗服务。而且在这个医疗服务过程当中，医生会根据你的病情发展作出鉴定，他可能会发现，你那个病别说你在社区不好，你得需要转诊专科医院去治疗。

　　外地人进京看病，

　　究竟有多难？

　　一般挂号早晨5点多就得起来。来自山西的翟先生是专门陪患有高血压的妻子来北京看病的，与多数患者不同，他们没有选择早晨的高峰时间来挂号，而是选择了下午的专家号。如此的轻车熟路，是因为他们已经在40天之前就排过一次队。第一次是专家让做Ｂ超检查，这个检查排到了昨天，所以夫妻俩为了一个检查，又一次请假专程来到北京。这次他们终于挂上了专家号，但似乎翟先生并不安心，考虑到得马上把房退了，下午看完病赶回去，要不然旅店又要算一天钱。为了看病，翟先生夫妇每次到北京，光食宿交通的费用少说也有2000多元。而像翟先生这样不惜血本来北京看病的外地人并不在少数。

　　有从内蒙古科尔沁来的，坐了13个小时的火车，就是听说这里的心血管看的好。有来自武汉的，挂不上号，没办法，320元挂了个特需门诊。

　　看病 误区

　　看病定跑大医院，诊断非得名大夫

　　在北京市一家心血管科著名的医院，平均日门诊流量最多时达到4000人次，几乎每天早晨都能看到医院门口的大槐树四周，坐满了等着喊号就诊的患者及患者家属。看病一定大医院，就诊就要名大夫，盲目挂专家号，也成为导致专家号越来越难挂，诊断周期越来越长的主要因素之一。

　　另一方面，北京市社区医院具备了基本的医疗设施和人员，到社区医院就诊避免在大医院排队耽误治疗时间，甚至降低增加交互感染的几率。但是，很多患者只相信大医院、名专家，真正到社区医院就诊的人数却并不多。

　　专家支招

　　利用五招缓解看病难

　　1． 一般地来说，到医院以后，能到我们的这种综合服务处，如果说不熟悉的，我觉得可以去咨询。

　　2． 到医院尽量别开车。

　　3．利用三甲医院和社区医院的网络通道，比如挂号的预约、专家的选择，避免医疗资源出现浪费。

　　4．慢性病可预约，避免盲目急诊。

　　5．不要集中在挂号处挂号，各科室也能挂号。

　　相关链接

　　新医改投入8500亿

　　4月份，国家新医改方案公布，政府投入8500亿元，明确了五项重点为：实现全民医保；初步建立国家基本药物制度；健全基层医疗服务体系；促进基本公共卫生服务均等化；推进公立医院改革试点。其中，健全基层医疗卫生服务体系，就是着眼于百姓看病难的治本良方。就如同，如果城市大医院是“主动脉”，那么，基层医疗机构就是“毛细血管”。要想让“主动脉”不堵，最好的办法是疏通“毛细血管”。可见，等基层医疗卫生体系健全的时候，百姓看病就不再难了。