台海网8月1日讯 （海峡导报记者 薛洋 实习生 吴琦 张韩丰）7月30日，因不满“立委”补选党内提名，云林地方派系张辉元宣布退出国民党，这无疑是给刚当选党主席的马英九一个下马威。事实上，马英九当选党主席后，面临来自党务、政务方面的挑战还不少。马英九将何以应对？能否胜任党政一肩挑？是否会影响两岸关系？带着这些问题，记者采访了孙立群和廖达琪两位岛内名嘴。

　　人物名片

　　孙立群

　　美国密执安州立大学农经博士、台湾大学农经系副教授、年代电视《探索台湾》主持人，其父孙震曾为台大校长，其弟是信乐团的吉他手孙志群。

　　廖达琪

　　美国密西根大学博士，现任台湾中山大学政治研究所所长，经常获邀出席岛内各大政论节目。

　　面对复杂党务，马要告别“不沾锅”？

　　记：在党务改革方面，马英九所面临的挑战有哪些？

　　孙：党产问题是国民党一大软肋，稍不留神就会被民进党抓住把柄；其次是党内的选举文化，像此次党代表选举，台中的最高票竟是一个声色场所老板娘，这是在挥霍国民党的信用。今后如何减少这种情况，对马是个挑战；最后就是党内“大佬”问题，需尽力安抚他们。

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　　廖：他短期内面临的最大挑战是下半年一些选举的党内提名，要想做到推出清新人选，又确保战绩不错，并非易事。若仍提名涉黑的派系人物，虽可能胜选，但会失去民心。反之，则会面临因派系票流失而失败的危险。

　　记：上次马英九任党主席时，提出党务革新的诉求，似乎成效不大。这次“回锅”，能否成功改造这个百年老店？

　　廖：上次不太成功的原因之一是他仅做了两年，不少改革无暇推行；其二是当时国民党作为在野党，没多少筹码可供利益交换。现在国民党拥有的资源，是那时所不能比的，也为将来党务革新打下一定基础。

　　孙：情况肯定会改善，但唯一值得担忧的是马任期结束后，改革方向能否继续，这需要马未来进行布局，否则很可能回到过去。

　　记：有人认为马英九要搞好党务须改掉“不沾锅”习气。

　　廖：相比政务，党务的处理更加复杂。在现实环境下，马英九想“不沾锅”就实现党务革新是行不通的。“沾锅”免不了有一些利益交换，还要懂得用感情拉拢人心，这方面王金平做得很细腻。王在这次党主席选举中被委以重任，将来极可能出任副主席，马想透过他“沾锅”个性来平衡党内利益的打算，应该说不言而喻。

　　孙：目前国民党处于过渡时期，适当“沾锅”有助于推动改革。但如何“恩威并施”，既“沾锅”又不违背自己原则，是他所面临的一个难题。

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　　“处女座性格”的他，能否胜任党政一肩挑？

　　记：过去蒋经国、李登辉兼任党主席，都被批评为“以党领政”，这次马英九声称要 “以党辅政”，您认为他能做到吗？

　　廖：过去“阁揆”同时是国民党中常委，中常会通过的决议再拿到 “行政院”执行，这是典型的 “以党领政”。值得注意的是，这次刘兆玄、王金平并未列入中常委名单，这是马试图打消外界对国民党 “以党领政”的疑虑。因此，我相信他有权力，也有魄力，向他所规划的“党政分离”、“以党辅政”的路线挺进。

　　孙：马并不是个传统的国民党党员，他的从政风格也和前辈不一样，本次当选关键因素在于他的个人魅力和背后运作的一套系统，今后台湾不太可能回到过去“以党领政”的时代了。

　　记：马英九将“执政”团队政绩不佳的一大因素归为党政不同步，您如何看待？

　　廖：可以说，政绩不佳有多方面原因。马将原因归为党政不同步也有他的道理，国民党在“立法院”占绝对多数，但一年来通过的法案并不多，这确实掣肘了“内阁”的施政。此次马英九准备重用王金平，又让“立法院”大党鞭林益世在中央委员中排第一，就是想藉此协调党政关系，实现“以党辅政”。

　　孙：应该有这方面因素。马若能使国民党成为“执政”的坚强后盾，而不是多出来的麻烦，我想他兼任党主席就算比较成功了。

　　记：他有能力与精力兼顾好党务与政务吗？

　　廖：外界普遍认为马具有“处女座性格”（他并非处女座），反映在“执政”上，就是过于爱惜自己的羽毛，一些小事遭到外界批评时，他就拼命解释纠正。很多精力纠缠在这些事情上，以至于误了不少大事。现在他身兼岛内最有权力的两个位子，事务也将更为繁重。如果还像以前那样 “抓小放大”、事必躬亲，党务、政务也许都搞得不好。想做一名成功的领导人，应有与别人分享权力的胸襟，放心将具体事务授权给有能力之人去做，自己只要把握大方向就可以了。

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　　“马上”，两会的角色将被强化？

　　记：马兼任党主席对两岸关系的影响，外界给出截然相反的结论，您如何看待？

　　廖：应该说，两岸关系好转趋势不可阻挡，马英九自然深谙其中道理。但由于马主席身份特殊，他近几年应不会有“登陆”的计划，“胡马会”短期内由于时机不成熟，也应不会上演。可以预见，国共两党互动级别将会降低，高层交流的频率或许也将减缓下来。但两岸民间交流层次，我想马英九会继续鼓励。当前加强两岸民众间的沟通磨合，也许比两岸领导人会面更务实，更具迫切性。

　　记：马上任后，您认为海协、海基两会会谈与两岸经贸文化论坛的地位或角色将发生怎样变化？

　　廖：两岸论坛参加者虽来自两岸各界，但岛内一些民众认为，这仅作为国共两党的互动平台。就我观察，马英九很在乎这种看法，相信他上任后，会转变两岸经贸文化论坛的角色，使之成为纯粹文化领域的交流管道，一些重要的经贸议题都要拿到两岸两会上去谈。可以说，两岸经贸文化论坛和两会会谈的重要性将会有此消彼长的变动过程。

　　孙：透过官方授权的两会会谈可避免很多尴尬，而且两岸已开始了一些实质问题的协商，相信应该会坚持下去。对于两岸经贸文化论坛，我想马英九会继续抛出 “政治绣球”，争取更多的非国民党人士参与，使之成为两岸民间、政党交流的大平台，给民进党良性的压力，促使他们正视两岸问题。

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