比如说今天出现了一个非常非常有趣的变化，什么有趣的变化呢？看这个报纸的这个标题，现在在达赖和陈菊方面，究竟谁主动办成了这件事，让达赖最后成行，现在成悬案了，台湾的媒体全在关注这件事情。谁主动，达赖方面说收到了邀请函才来，高雄市陈菊这方面说，达赖先表态，陈菊顺势联名邀请，把责任推达赖那儿去了；但是达赖办公室说，是七县市首长邀请函写得非常感人才来；然后蓝营说，谁请的何必推托呢？为什么说今天成为整个台湾媒体高度关注的这样一个焦点的问题，就是说前两天很高调的，今天突然低调起来了，是不是原来有一种互相利用的因素，可是事到临头，突然发现此事不妥的时候，开始互相推诿，这种局面今天这是一个非常有趣的状况。

　　卢秀芳：

　　所以刚刚节目开播前，我还在跟岩松讲，我说我想写个对子，写个对联好了，上联叫什么，上联叫做机关算尽太聪明，下联叫聪明反被聪明误，横批就是陈菊邀达赖。我们看到在这次过程中，其实民意转变得很快，从陈菊刚开始很高兴地宣布，达赖可能会来，到现在没几天，整个情势完全变了，那么高调到现在避之唯恐不及，我们看到像包括杨秋兴都希望能够划清界限，他前一天就举行了各宗教联合的祈福法会。

　　我觉得在上一次的评论当中，岩松说这次陈菊可以说趁火打劫，打劫了马英九，我觉得现在不是，现在是民意几乎是偷袭了陈菊。马英九还开了5个小时的会议，做出了一个结论，现在陈菊根本是措手不及，应变来不及，所以怎么办呢？三十六计走为上策，今天下午根本没看到他。

　　白岩松：

　　消失了。

　　卢秀芳：

　　他没有任何公开的行程，他作为一个市长，他邀请来的客人他也没陪。

　　白岩松：

　　而且这里还有一些细节是非常非常有趣。大家都知道这是台湾南部民进党的七县市负责人联名邀请，但是就在采访当中，原本应该在联名邀请内当中的一些人士纷纷出来说，我不知道，我一直行程很满，都在推，然后连陈菊也消失了。

　　还有一个有趣的现象是在达赖出发之前的时候，他有了这样的一个表态，问谁邀请他的，他主动说，是台湾人民邀请的。但是其实这就有点推卸责任了，因为我们现在从各种媒体，包括自己主动高调地去开记者招待会，都是说台湾民进党南部的七个县市的负责人来邀请的达赖，我还真没听说哪个台湾人民，或者说是去邀请达赖，但是达赖现在把他变成台湾人民，似乎也在跟民进党划清某种界限。

　　卢秀芳：

　　而且更有趣的，记者会，中外记者会，中外记者会要取消是何等盛大之事，我们一直在查，到底谁宣布取消的，没有，电视台只有一行小小的字跑码，告诉大家这个取消了，也根本没人敢出来讲。

　　白岩松：

　　在今天整个上午的时候，秀芳，我们一直在沟通，查询了很多很多的资料，说到底是谁取消，谁宣布的这件事情，现在几乎所有的媒体都找不到是谁取消的，只是昨天在晚些的时候突然取消。而且在昨天早些时候，各种报纸还非常的强硬要开这个记者会。我觉得这个话要回到一开始的时候我们要涉及到的，为什么这个记者招待会，包括这两个演讲，都其实已经变相地取消了。那就是说越来越感受到一种压力，原来还打算利用这样的一个机会，去展现在宗教以及祈福活动之外的一些影响力，包括中外记者招待会上，当然很多的记者不会只问宗教问题，甚至恐怕一个都不会问。但是看到了外界持续增加的压力的时候，有些人也就闪了，而且在闪了的同时，原本以为是抱成一团的，现在也开始互相地推诿。我觉得早晚有一天，可能有些像陈菊这样的人就会推，跟我没有关，这是马英九批的。

　　卢秀芳：

　　我打一个很简单的比方，我觉得这就像是陈菊在马英九家的后院放了一个炸弹，弄了一根引线，结果现在不小心嘣的一声炸到自己。我觉得马英九现在最应该表扬的是陈菊，因为在整个救灾，马英九的确是声望受到一些影响，但是没有想到利用这个方式，我们可以看到几乎是完全失焦了，完全转移焦点了，民众开始忘掉了救灾不利。

　　白岩松：

　　没错，这个段落我接下来再转载一下一个灾民，今天我在采访当中听到的声音，我觉得真的真的很难忘，他举着很多的少数民族，去到达赖会出现的地方呛声，这是我这几天学会的声音，就是去抗议，去示威等等，说你不要来等等等等这样的词语。后来记者采访他，他开始还是闭口，后来他终于接受了采访，他说了这样一段话，他说：其实在救灾的过程中，我们一直有我们的利益要诉求，而且把临时的住房，现在突然把我们弄到兵营里面去了，永久住房不知道什么时候来，我们都在关心这样的事情，达赖一来，所有的媒体，所有的政治人物似乎都在谈达赖、议达赖，哪怕批评达赖也是占用了所有的时间，谁还在关心我们呢？

　　主持人：

　　好，岩松，秀芳，稍后我们再继续连线，我们休息片刻，马上回来。

　　主持人：

　　我们继续关注达赖在台湾的事情。台湾迎接来了达赖之后，那么用什么方式呢？是用一种高铁的专铁这样一种方式，那么这种举动在台湾引起了很大的反弹，接下来我们继续连线在台北演播室的秀芳和岩松。秀芳、岩松，当达赖采用这样的一种方式去出行的时候，台湾的民众会是一种什么样的反应？

　　白岩松：

　　其实昨天是一个很有趣的现象，在昨天晚上达赖会到达台湾的时候，很多的电视台其实在采用直播的方式，但直播的方式往往有几个台直播的是谈话节目，谈话节目的主要内容是都在批花70万新台币，折合人民币大概14、15万人民币的价钱，在已经停运了的高铁特批出一个专列，来使达赖从机场再到高雄。批得很厉害，都拿出了图表，来讲述，高铁去年亏损了多少等等等等。其实高铁的董事长殷琪是一个藏传佛教的信徒，也被很多人认为是这次活动的推手，包括经济的重要参与者。但是很多的评论家、评论员、媒体人士都认为，高铁是多少带有一定的社会公益色彩这样的一个运营的企业。

　　卢秀芳：

　　当然，是公共交通。

　　白岩松：

　　而且在民间赈灾，在慈济等等提出相关的要包高铁的情况下，都被拒绝掉了，但这次变成一个特例，尤其一个麻烦是昨天飞机还晚点了一个多小时，那么等待等等工作人员相关的费用加起来，恐怕是一个70万的新台币所打不住的。

　　你透过大家深揭猛挖这些细节来谈高铁不该包专列的这种情况下，你能看出，其实台湾很多的民众，包括媒体人，面对达赖在救灾时候来台的一种特有心态。

　　卢秀芳：

　　的确，我觉得到目前为止，我们一直不断地强调人道、关怀、慈悲、宗教等等，但是我们看到，从我跟岩松今天提供的很多很多的细节跟事实来看，似乎跟他强调的这些主旨有所背离，我们看到达赖，他如果说是非常亲民，他不是要为灾民祈福吗？为什么他在一起最多的是保镖，在一起最多的是记者，在一起最多的是这些县市首长，还包括了各种各样想亲近他的立法委员、民意代表等等，而不是灾民，灾民想要接近他是多么的困难。

　　主持人：

　　秀芳说到这儿有一个问题，刚才说到达赖采用专列这种方式，那么民进党内部对于他这种做法有什么反应没有？

　　卢秀芳：

　　当然我觉得对民进党来讲这是一个大难题，的确，所以我觉得陈菊也在民进党内点了一把火，刚才我跟岩松略微提到的，这一次本来是民进党七县市邀请，但是我们看到情况不对，大家纷纷闪人，留下陈菊一个人，陈菊也蛮可怜的。