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考古队长:曹操高陵定性不存在任何问题

http://www.sina.com.cn  2009年12月31日14:32  大众网-齐鲁晚报

  曹操高陵现身安阳的消息公布后,其真伪引发激烈讨论。从惊叹到质疑,形势急转直下,几乎一边倒地认为其真实性值得怀疑。12月30日,河南省文物考古研究所副研究员、曹操墓考古队队长潘伟斌在考古工地现场面对各路媒体,对外界质疑做出正式回应,参与论证的考古界专家也重申论证很审慎。

  【考古队队长】——

  曹操高陵定性没任何问题

  12月30日下午,在安阳市安丰乡西高穴村考古工地工棚内,河南省文物考古研究所副研究员、曹操墓考古队队长潘伟斌面对来自国内外的媒体,对外界质疑声音做出正式回应。

  “外界质疑的声音我也听到了。对于考古来说,质疑的声音应该有,这是很正常的事情。欢迎大家提出不同意见,欢迎共同探讨、百家争鸣。”潘伟斌的表态与其此前直斥提出质疑的专家学者“不够火候”的态度截然不同。

  潘伟斌介绍说,在北京的新闻发布会结束后,考古队还有一些业务交流会,所以直到30日才重新回到考古工地,对于外界的声音没有及时回应,他代表河南省文物考古研究所和河南省文物局表示歉意。

  潘伟斌认为,对于曹操高陵的定性,是由国家文物局召集相关专家多次开会论证过的,过程极为审慎。因为有足够的底气和证据,河南省文物局才会在北京召开新闻发布会,将这个消息公诸世人。“虽然有质疑的声音,但认定这座汉魏大墓是曹操高陵,不存在任何问题。”潘伟斌说。

  此前,河南省文物局副局长、新闻发言人孙英民也就专家质疑进行了回应。

  孙英民介绍说,2009年10月,发现有证据表明西高穴村汉魏大墓有可能是曹操墓后,国家文物局先后组织了历史学、考古学、古文字学、人骨鉴定方面专家学者,进行了几十次现场鉴定和研究讨论,最后公布六大证据,也是在专家论证后认为足以证明是曹操墓的基础上,报经国家文物局同意之后,才对外统一发布了曹操陵墓确认的消息,整个过程是严谨和慎重的。

  潘伟斌在回答记者提问时强调,这就是曹操高陵,外界的质疑声并不会改变这个由专家作出的判断。

  【省文物局原局长】——

  意见可以有,但别凭空想象

  30日上午,知名专家、河南省文物局原局长常俭传在西高穴村考古工地实地探访后,接受了本报记者的专访。

  “从墓的形制、规模还有已经公布的物证来看,确定为曹操高陵确凿无疑。提出质疑的人都没有到过现场,他们提出的一些问题根本不值得回应。”常俭传告诉记者。

  在考古工地,常俭传细细地查看了墓道、墓室的建筑规制,并向陪同参观的考古工作人员详细了解各重要文物的出土经过、出土时的样貌,据此得出了上述判断。

  “认定是曹操墓,不是随便说的,很多专家开过很多次会,讨论过的。中间的任何疑点、任何问题,都不可能逃过专家们的眼睛。这种结论,下得是极为审慎的,要是判断错了,那不丢人吗?谁敢担这个责任!”常俭传说。

  常俭传认为,对于考古成果,可以有不同意见,但是,这些意见要建立在凭据的基础上,而不是凭空想象。

  【参与论证的专家】——

  六大证据都经得起推敲

  河南省文物考古研究所副研究员、曹操墓考古队队长潘伟斌介绍说,在考古进行过程中,早已有人提出此墓为曹操高陵的设想,但是直到12月13日最后一次专家论证会上,专家们才达成一致意见,判定正在挖掘的汉魏大墓即为传说中的曹操高陵。面对外界质疑的声音,参与论证的专家表示结论下得没问题。

  中国社会科学院学部委员、考古研究所所长刘庆柱是出席发现曹操高陵北京新闻发布会的专家之一,多年从事秦汉都城与帝陵研究,他认为,发布会上公布的六大证据都是经得起推敲的。

  “曹操是魏武王,王都在邺城,于公元220年去世,而陵墓经论证就属于东汉晚期,时代相符;其次,这次发掘的陵墓,基本结构和规模符合多年形成的考古规律,与过去在南京出土的三国时代王墓一致。最后锁定曹操,是因为埋在邺城的王只有曹操,出土石碑上的字体也是汉魏时代的特点。”刘庆柱认为,这些证据环环相扣,并不是孤证,据此判定为曹操高陵,是成立的。

  河南省文物局文物考古研究所原所长郝本性也认为结论没问题。他说,有人质疑墓中没有发现墓志铭,实际上,曹操所在的时代不应该有墓志。他介绍说,两汉时代,墓葬一般在墓前立碑说明墓主人身份。到了魏晋时期,又严禁在墓前立碑,因而才出现将小型墓碑埋入墓中的情况,这虽是墓志的雏形,但称不上是真正意义上的墓志,真正的墓志形成在北魏以后。

  “曹操高陵成于东汉末年,正好是废除墓碑、墓志还没有出现的过渡时期。”郝本性说。

  不排除对遗骨做DNA鉴定

  河南省文物考古研究所副研究员、曹操墓考古队队长潘伟斌30日下午对记者表示,目前,曹操高陵考古已经取得阶段性成果,但发掘工作仍在继续。随着发掘的进行,将不断有新的文物出土,对确认曹操高陵提供补充性证据。

  “依据现有证据,判定是曹操高陵没问题。但随着研究的深入,这个论断将会有越来越多的证据支撑。如果在中间有重大发现或进展,我们将择时向社会公布。”潘伟斌表示。

  河南省文物局相关负责人透露说,考古专家已经对曹操高陵下一步的研究规划进行设计,着重研究清楚整个陵园的布局和随葬墓的情况。据史书记载,曹操生前曾准许功臣名将陪葬高陵左右,并为此预留了足够宽阔的区域,因此,如果此处即为曹操高陵,附近必然会有密集的随葬墓。

  对于网友和专家提出的希望对墓中遗骨进行DNA鉴定的做法,潘伟斌表示,在有条件的时候,会考虑进行DNA鉴定,至于如何提取 DNA、提取的DNA与谁的DNA进行比对,还没有明确的方案。

  现场传真

  为保文物安全墓内限制参观

  在曹操高陵现身安阳的消息发布后的两三天里,外界的质疑声愈演愈烈,以至于呈现出一边倒的架势,不少人预言这是“周老虎”事件的再次上演。与此同时,安阳当地政府的态度也在悄悄发生变化,30日,受安阳市委、市政府指派,安阳县委宣传部副部长石海林赶到考古现场与媒体沟通。

  “外面冷,可以到板房里坐,我们专门腾出来的。渴了,可以喝水;中午可以到附近的安丰乡政府吃饭。但想了解更多的信息,请登录河南文物网。”这是石海林反复对现场媒体记者说的话。

  记者入内参观的要求仍然被以危害文物安全为由拒绝。“这个请大家理解,考古工地有一定的特殊性,刚刚发掘出来,还比较脆弱,也很潮湿,所以有特殊规定,在一定时段内限制参观。”考古队队长潘伟斌解释说,没有河南省文物局的批准,非工作人员不准入内。

  但仍然不断有当地官员陪同各级政府官员入内参观。安阳市政府一位不愿透露姓名的工作人员说,近日来安阳参观考察的官员,几乎必提的要求就是参观曹操高陵。

  韩记者携女儿采访曹操高陵

  30日,守候在西高穴村考古工地门口的媒体记者中,多了一名韩国《东亚日报》驻华记者,他叫李宪镇。

  “ 在韩国,《三国志》的故事几乎每个人都知道,对曹操也很熟悉,所以很关注。”李宪镇用流利的汉语说。

  在李宪镇的描述中,韩版《三国志》是以刘备为主人公的,曹操的形象多少有点反面,虽然韩国民众认为他是位英雄,但是在感情上更倾向于站在刘备的立场。

  “奸雄,一代枭雄,差不多就是这样的说法吧。”李宪镇介绍说。

  因为小女儿特别想看看曹操墓,李宪镇这次采访也把她带在身边。他说,想让女儿感受一下中国的历史。

  除了李宪镇之外,这几天还不断有来自日本等地的外国记者赶赴安阳西高穴村,期待着一睹曹操陵墓真容。

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