中新网1月14日电 备受各方关注的“曹操墓”真伪问题，14日获中国社科院考古所一线专家全方位解读。“曹魏高陵”发掘主持人潘伟斌公布了判定曹操墓的九大证据。 视频：社科院考古所长称曹操墓可初步确定 来源：北京电视台《特别关注》 中国社科院考古研究所所长王巍指出，河南省文物研究所提出一个阶段性认识是可以的，但离盖棺定论这个结论，还有很多工作要做。

　　中国社科院考古研究所14日举行“2009年度公共考古论坛”，公布该所对“曹魏高陵”的考察结果。河南省文物考古研究所副研究员、安阳县西高穴“曹魏高陵”发掘主持人潘伟斌表示，专家初步认定此墓葬的主人就是曹操，此墓葬就是魏武帝曹操的高陵。随后，包括王巍在内的多位考古专家从专业角度解读了这一发现。

　　专家初步认定“曹操高陵” 公布九大证据

　　潘伟斌在论坛上公布了专家认定此墓葬为曹操墓的九大证据，包括：

　　——此墓葬为多墓室砖室大墓，主墓室为四角攒尖顶，和洛阳发现的曹魏正始八年大墓墓顶形状相同。

　　——此墓葬与同期墓葬相比，规模宏大，是王侯级墓葬，与曹操身份相符。

　　——墓葬地面情况符合曹操定下的《终制》，此墓葬所处位置比三公里之外的固岸北朝墓地海拔高出十米，符合“因高为基”的要求。此次发掘墓室上面未见封土，更没有找到立碑迹象，完全符合《终制》“不封不树”的要求。

　　——符合文献资料记载高陵的位置。

　　——称谓相符。

　　——发掘过程中出土的铭牌，其中刻有“魏武王”的名牌共有七块，是其身份认定的直接证据。

　　——出土物与曹操遗令“薄葬”相符。

　　——墓葬中发现的男性遗骨年龄为六十岁左右，与曹操去世时年龄相符。

　　——附近出土文物的旁证。

　　强大阵容析为何确认曹操墓 王巍：外面很多外行话

　　1月11日，中国社会科学院考古研究所专家团一行12人赶赴河南省安阳市考察了备受公众关注的西高穴“曹魏大墓”，即俗称的“曹操墓”。社科院考古研究所王巍所长带队，两位业务副所长白云祥和陈星灿都参加了考察。

　　14日的论坛，有大量在一线的考古专家参加，可谓是阵容强大。王巍介绍说，来参加论坛的包括河南省考古研究所从事西高穴大墓发掘的潘伟斌，考古研究所洛阳工作站的站长、长期担任汉魏洛阳固城发掘的钱国祥，最近十年一直负责东汉到魏晋时期，魏和曹魏、北魏时期的都城洛阳发掘的钱国祥先生。此外还有考古研究所汉唐考古研究室主任朱岩石，他常年担任曹魏邺城考古发掘队的队长，曹魏都城邺城就是在西高穴大墓旁边，他是留学日本的博士。另外还有一位赵超，考古研究所专门从事古代铭刻，尤其是石刻研究的专家，也是中国这方面研究的第一人。考古研究所的研究员刘振东，是在长安城做考古发掘，是汉长安城队的队长。张雪莲也是考古研究所的专家，从事科学测年、探测式测年以及古代人类食骨的研究，比如古代人吃什么，他的主食，摄入的蛋白，吃哪类食物。张君研究员是从事古代人骨的，叫体质文学的研究，性别、年龄、健康状况等等，也是这次大家非常关心的这三个墓的墓主人性别、年龄以及其他。此外，参加这次论坛的还有从事化学成份分析的学者，以及研究金属工艺、金属成份的一些专家。

　　针对近来有关曹操墓被确认受到的质疑，王巍认为，虽然有一些观点的争论，虽然有一些见解，由于缺乏考古的一些基本知识，所以，在专业看来，有些观点或者有些看法应该说是还不够准确，甚至是所谓的有些是说外行话。但是我们也想，为什么人家会说这些外行的话，就是因为我们考古工作者对考古这样一门学科是怎样进行研究的，或者我们是怎样进行工作，我们的结论或者认识是怎样的提出的，我们这个过程，公众是不知道的。 “迄今对考古知识的普及，只是对考古成果的尽可能地用老百姓听得懂的语言来解释，但是是怎样得出这个认识的，经过哪些程序和过程，这个我们从来没有向公众介绍过。我觉得这是我们考古工作者没有尽到责任，在这方面的知识社会是缺失的。 ”他说。1

　　朱岩石：“曹操墓”位置与以往文献记载吻合

　　中国社会科学院考古研究所汉唐研究室主任朱岩石表示，邺城所在的坐标和西高穴大墓之间的关系是在它的正西稍微偏南一点，按古代来说，距离接近于30米，也是比较吻合于以往文献记载的。

　　朱岩石还在当天的论坛上介绍了邺城(曹操生前所居住或者王都)的主要考古发现，以方便公众了解墓葬墓主人生前生活的背景。

　　专家：“曹操高陵”有助了解曹魏时期墓葬制度

　　中国社会科学院考古研究所研究员钱国祥14日在社科院考古所论坛上汉魏洛阳城遗址的发掘情况。

　　钱国祥表示，曹魏时期的洛阳工程中出现正殿称为太极殿，正门叫做昌合门，这样一种新的变化，可能显示出魏晋洛阳城出现曹魏邺城格局相似的变化，也由此产生，在整个曹魏时期，可能在其他的制度上，包括墓葬制度也会有一些变化。这也是今后需要对曹魏高陵这个墓葬在分析这个墓葬的时候可能也要进行关注的一些现象。

　　专家：“曹操墓”处于汉制向晋制演变时期

　　中国社会科学院考古研究所研究员刘振东14日在社科院考古论坛上指出，备受关注的“曹操墓”从时代上看处于汉制向晋制演变的时期，时代放在东汉末是没有问题的。

　　刘振东谈到西高穴大墓时指出，它继承了东汉多室砖墓的特征，一条墓道，两个墓室，四个侧室，这是一条墓道的多室砖墓。这是东汉大墓的一个大的特征。但是和东汉王陵存在明显的区别，它没有回廊。东汉前室、后室都是长方形，它这个基本上，前室后室接近于方形。这些区别基本上属于晋制的内容。

　　这种墓从时代上看处于汉制向晋制演变的时期，时代放在东汉末，时代上没有问题的。

　　但是从另外一个方面可以看出来，结合文献记载，因为曹操到曹魏时期墓葬制度发生了根本的变化，地面坟丘不重视，地下墓葬形式也发生了变化，包括玉衣，在两汉都很流行，它是等级制度非常重要的内容，但是曹魏时期，玉衣就消失了。结合这些情况，同时也可以认为，在曹操时期，或者在东汉末年到魏初，墓葬形式发生了很快的重大的变化。

　　张雪莲：可对“曹操墓”人骨做“科技测年”

　　中国社会科学院考古研究所研究员张雪莲14日在社科院考古论坛上表示，对“曹操墓”发现的人骨，只需非常小的量就可以进行“科技测年”。如果他是曹操的话，应该是在百十年的范围之内。

　　张雪莲说，“如果它里面含有其他的，我看到潘先生介绍的特别吸引人的就是家具、木屑，衣服我们都可以用于测年，但是那些都腐烂了，有一点定木屑。我们可以和人骨相对照，而且这三个个体我们都可以分别取值，非常小的量就可以测年。”

　　鉴定专家：通过骨骼DNA判定“曹操”可能性不大

　　古代人骨的鉴定和人类学研究专家张君14日在社科院考古论坛上表示，西高穴大墓男性个体的人骨材料保存太差，不能提供DNA分析所需要的理想样本。通过对男性个体骨骼DNA测试，推断是否是曹操的可能性不太大。该男性个体是否患“偏头疼”也很难在骨骼上留下什么印证。

　　张君对西高穴大墓男性个体的测定评估是：第一，人骨材料保存太差了，不能提供DNA分析所需要的理想样本，比如材料很少，因为是在泥里面捞出来的，所以也水洗过。第二，多次盗墓，已经不能排除古代和现代人的DNA污染。第三，寻其后代已难以确保其身份的可靠性。第四，技术上目前国内对古代Y染色体DNA的分析还存在相当大的困难。

　　总体上评价，对男性个体DNA测试，推断是否是曹操的身份的可能性不太大。因为没有太大的可操作性。

　　张君说，头风病是不是能在骨骼上看出来，头风病实际上就是指偏头疼。现在知道偏头疼医学上的成因也非常复杂，应该归到神经血管性的头疼。神经血管性的头疼，长期头疼，是否能在骨骼上留下印记，古代材料没有相关的研究，现代医学是怎样的情况，也不太清楚。张君推断，很难在骨骼上留下什么印证。

　　更多的是否是曹操本人，这还是需要考古学的证据。但是质疑他不是曹操的也需要再找些其他的理由。

　　铭刻研究“第一人”：厕所见真章 曹操墓石牌非伪造

　　针对外界有关曹操墓出土的有关石牌等可能伪造的质疑，社科院考古研究所专门从事古代铭刻，尤其是石刻研究的专家赵超在社科院考古研究所召开“社科院2009年公共考古论坛”上表示，这不可能是伪造。其中一些称谓，如当时厕所的称谓“行清”等，就是很难伪造的。

　　赵超说：“通过这些考古材料，通过它相似的形制、书写内容，而且通过它所表现出来的汉代流行的这种墓葬丧葬制度，就可以和这些石牌得到很有力的证据，证明它是汉代比较流行的一种丧葬制度中的一个表现，有一个很长久的礼仪制度的渊源，不是任何人随便一想就能做出来的。 ”

　　他还表示，把古文献的材料如果运用得好的话，还可以通过这些石牌里的内容和一些具体的材料来协助断代。比如说一个石牌里写到“木墨行清”。我问现在的人，恐怕大家都不知道行清是什么东西。行清就是厕所。这在古代文献里有很明确的记载，而且这个记载可以帮助我们断代。通过文献的注解，可以得出这样一个结论，在东汉中期，到曹魏中期，都是把厕所叫行清，正好我们在石牌上看到“行清”这样一个现象。我们想这是一个比较好的断代证据。有些人曾经提出石牌是不是伪造的？我就拿这个例证，我想了一下，恐怕当代人(也可能又是我低估当代人了)大概没有这么高的文化水平和文献水平来造出行清。

　　考古所所长：曹操高陵石牌为真 欢迎公众讨论

　　王巍说，潘伟斌介绍过，在一个漆器下面发现三件石牌，古代的漆木件只要一动，它肯定荡然无存了。但是在下面发现三件石牌，根据考古发现的这三件石牌是可以肯定没有移位的。就是说这三件石牌的内容和字体都跟其他几十件石牌都是一样的，由此可以推定墓葬当中的石牌应该是真的。

　　王巍说，考古最重要的有一句话是“让材料牵着鼻子走”。什么意思？就是“让材料来说话，挖掘的是什么东西，这些东西能够告诉我们什么，而不是我们议论或者推测一个什么东西，然后去找，这是完全两个概念。”所以考古学是最实际的一门科学，当然对这些实际资料的解释是因人而异，现在对实际资料的解释，学者和社会的人士有一些差别。

　　针对外界此前对“曹操墓”的各种质疑，王巍表示，哪种结果都是有前提，甚至局限的。如果众口一词就没有什么争论了，有各种各样的争论大家才关心，这种争论到底是真、是假，这就引起社会的关注。

　　考古所所长：最关键证据还是“魏武王铭牌”

　　王巍在考古论坛上表示，判定“曹操高陵”的关键证据还是刻有魏武王的铭牌，最直接证据则是文字材料。

　　王巍在论坛上回答提问时表示，关键的证据还是这个(刻有魏武王的铭牌)。王巍说，“我对这个墓葬的证明不仅仅是这一项。”墓葬的年代是东汉末年，等级是非常高的。在东汉时是最高等级。随葬品当中可以看到，比较简朴。这和“不封不树”是相结合的。起码从人骨目前来看，成年或者老年男性这个判断还是没有改变。

　　王巍说，上面种种都是表型等级、表明年代的东西，最直接的证据是文字资料。如果没有文字资料，说实话，“我们推断起来就很困难。”

　　专家：曹操高陵男性是老年人 女性年龄较易判断

　　古代人骨的鉴定和人类学研究张君14日在社科院考古论坛上表示，“曹操高陵”中发现的男性个体是老年人，女性一个是50多岁，一个是20到25岁左右。

　　“一号墓”主人才是曹操？ 考古专家：不大可能

　　针对媒体的发问，专家表示，一号墓的规模大小远远小于二号墓，所以不大可能另外一个墓室是曹操。

　　专家认为，墓葬认定是一个综合的系统工程。很多的数据最重要的是魏王，包括两个墓葬。根据现在的情况，一号墓的规模大小远远小于二号墓，所以不大可能另外一个墓室是曹操。随着对一号墓的发掘，对周围遗迹的调查，考古工作者还要对它进行不断地补充。

　　考古专家：墓主确认只是研究工作有限的一部分

　　针对媒体关于“一号墓”及墓主的提问，考古专家表示，“我们挖掘这个墓葬不是证明它是不是曹操，而是为了全面了解当时的社会方方面面”。

　　专家表示，“我们挖掘这个墓葬不是证明它是不是曹操，而是为了全面了解当时的社会方方面面”，包括人的饮食结构，包括社会、文化、习俗等等，这个石牌就有充分研究的余地。

　　与会专家称，今天的论坛不是为了论证曹操高陵，今后墓主人的确认只是有限的一部分，还有大部分的工作需们研究，是和墓主人没有关系的。比较结论性的意见会在今后充分的工作之后得出，而不是在现在。

社科院考古所长称曹操墓可初步确定

来源：北京电视台《特别关注》

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