BTV《天下天天谈》2010年5月12日播出：股市跌跌不休 何时探底？以下为节目实录：

　　小片：中国经济增长率领先 股市却屡创跌幅之最

　　4月中旬以来，沪深股市深幅震荡，上证指数从3159点一度跌至2700点以下，短短十多个交易日里，沪指下跌近500点，上演了半年多来最惨烈的调整。五一假期结束后的一周内，沪指更是下跌6.35%，创下年内最大周跌幅，且仍未有企稳迹象。

　　5月11日，4月份经济数据新鲜出炉。最新的数据与此前，今年一季度宏观经济数据以及上市公司报表都显示，中国经济增长率领先全球，上市公司业绩增幅领先全球。但是中国股市却屡创全球跌幅之最，A股何时才能止跌企稳，实现逆转呢？

　　主持人：大家好，这里是《天下天天谈》，欢迎收看。最近沪深两市屡创新低，尤其是在本周二，4月份的经济数据出台之后，两市再度大跌，跌了51个点，而且这是经历了连续五周下挫之后出现这样的现象，所以市场上弥漫着迷茫和恐慌的气氛。首先想问一下演播室的清华大学中国经济研究中心的韩秀云教授。韩教授，您认为这一轮下跌的源头是由什么因素导致的？

　　韩秀云：我觉得源头最主要应该用一句话概括，我认为是中国经济的宏观政策的不确定性和世界经济特别是欧洲这一块债务危机而世界两种不确定性，导致我们中国今天股市跌跌不休。

　　主持人：好，这是您的看法。我们再来介绍演播室另外一位嘉宾，中国人民大学货币研究所副所长向松祚博士。向先生，现在有一个说法，中国股市已经成为一个反向的晴雨表了。所谓反向晴雨表就是说：经济形势总体趋好，可是股市却偏偏下跌，这是为什么呢？

　　向松祚：刚才韩教授讲不确定性确实是这样，因为股市是面向未来的，面向未来的预期。今年到现在为止，中国的股市的表现在全世界所有股市表现当中是最差的。不仅比美国差，而且比其他发展中国家都要差。这里面说明一个什么原因，实际上全世界到了2010年以后有一个普遍的预期。预期什么？就是2009年以来所实施扩张货币政策和财政政策，特别是扩张性货币政策可能会要退出。我们通常讲退出，什么叫退出？可能一系列的加息的措施还有紧缩信贷措施在2010年都要出台。中国已经有退出的动作，到今天为止已经存款准备上调到三次了。

　　当然加上去年房地产涨幅太猛了，房地产的泡沫实际上已经迫使我们货币政策当局，我们人民银行，包括我们整个政府已经不能不采取措施了，一采取措施，首先房地产这个板块出问题，房地产板块一出问题，我们知道房地产板块关联度非常高，它对很多行业，上下都有非常大的影响。特别是对银行，所以我们看到银行的板块马上跟着往下跌，所以这些因素加起来，会使得我们今天的股市，我相信不仅一到四月份会是这样的非常惨淡的景况，未来的日子，我相信相当长时间内还是很难过的。

　　主持人：刚才向先生也说，可能经济形势好的时候，股市也会跌，目前股市已经跌成这样了，一跌再跌，还会再跌吗？您觉得是不是抄底的时候到了呢？

　　韩秀云：股市是这样子，因为有人看空可能下的速度快，但是利空出净是利好，如果是股市暴跌，如果股市暴跌比阴跌好。阴跌从6000点跌到1660点，跌是一点点跌下来，如果很快速度暴跌，可能也许意味着后面快速的反弹。股市因为有了股指期货之后，有人看涨有人看跌就会出现这样。因为中国的股民我认为目前还不适应股指期货，他喜欢做的是现货，他不懂是股指期货推出以后会对股市产生的震荡，或向下跌得也很，向上涨得很快，是这样一个景象，我的理解。

　　主持人：您怎么看？

　　向松祚：我想抄底的说法我是这么理解的，看你炒股时间界限是多少，比如说看短期，比如说在一个月甚至三个月，我相信不是一个抄底的机会，股市我相信在未来还有可能往下调整，还会再往下进一步的调整。但是从长期看，假如我炒股票炒两三年的期限。就是说，总体来讲，我相信投资者的预期在两三年以后，中国的股市因为实体经济毕竟还在这里，基础还在这个地方。现在如果到今年三季度，四季度不确定性消除掉以后，可能跟更多资金再重新回到股市。

　　主持人：说完了中国的股市我们再来看看外围市场，因为近来欧美股市也剧烈震荡的，纽约股市在过去一个星期之内更是经历了戏剧性的大起大落。

　　小片：纽约股市一周内暴涨暴跌很惊心

　　5月6号，纽约股市三大股指跌幅均超过3%，而道琼斯指数盘中瞬间更是一度下跌近1000点。据美国多家媒体证实，这一突然暴跌是因为美国东部时间6号下午2点47分左右，一名交易员在卖出股票时敲错了一个字母，将百万误打成十亿，在五分钟之内，道琼斯指数从10458点暴跌至9869.62点，与前一交易日收盘相比，下跌了998.5点。到2点58分，道指又回到10479.74点，这也成为道琼斯指数历史上第二大单日波幅。

　　更有甚者，当天纽交所还有6只股票被剃了光头，盘中股价一度跌到0元。据报道，波士顿啤酒开盘报59.44美元，在“闪电崩盘”期间跌至零，后收于55.82美元。交易系统的异常更加剧了投资者的担忧。

　　同期声：柯克？卡特伯格  期权经纪人

　　我们听到各种各样的传言

　　我们听说有一个“胖手指”

　　有人按了一个按钮

　　一些股票错误标价导致超卖

　　我们今天听说了八种不同传言

　　谁也不知道那个是真那个是假

　　由于投资者在股市暴跌后采取谨慎入场的态度，5月7号，纽约股市继续大幅下滑，截至收盘，三大股指均已回吐2010年全年涨幅，跌回2009年水平。而本周一，受到欧洲将投入近1万亿美元来阻止希腊债务危机蔓延的利好消息推动，美国股市大幅收高，主要股指均获得了今年最大涨幅。道琼斯指数更是上涨了400点。

　　主持人：真是惊心动魄啊，尤其是5月6号经历的1000点大跌，在历史上发生过这样的暴跌吗？向先生。

　　向松祚：我们看到这一次是盘中跌到1000点。其实收盘的时候跌幅是很小，其实美国股市出现超过5%的跌幅在历史上出现过很多次。比如说29年崩盘，当时一天跌幅超过20%，87年所谓黑色的星期一吧，当天跌幅是超过了24%。因为美国股市跟中国不一样，它没有涨跌的限制，这个股票比如刚才讲开盘55块可以马上跌到0，没有人在这个区间买。没有跌停的限制。但是这到底是因为交易员敲错还是因为其他的原因现在还在调查，而且引起美国总统的重视了，美国总统已经说了要调查。但是现在普遍认为可能是交易员出错，这种出错在美国历史上也出现过很多次，不是这一次。当然从这一点可以看到，其实股市它与经济基本面或与公司的基本面有时候关系是不到，比如在这次盘中暴跌的股票，很多股票你想它的基本面有这么大的变化吗？不可能有这么大的变化。美国经济在几个小时内有这么大的变化吗？没有。是因为投资者的情绪发生了变化，欧洲的债务危机，还有全球其他市场的问题。所以使得投资者的情绪发生变化以后，会出现股市的暴跌。

　　主持人：韩教授，您怎么看这件事情？5月6号1000点大跌。

　　韩秀云：一天之内一千点确实是一个偶然的事件，不是个必然的发生。反应了我们在08年金融海啸以后，大家对于市场的心态不稳，遇到任何情况都很恐慌。无论机构，连计算机都敏感到这个程度，一千点在瞬间中，大家担心的是什么？就是千万不要再出现第二次经济探底，这才是问题。因为希腊有了债务危机，大家心理预期产生了一种恐慌。后来又有了救助的计划，刚开始不救，后来又大力去救，所以导致股市起起落落。

　　主持人：看来希腊债务危机才是这么欧美股市剧烈震荡的幕后推手，我们现在通过小片来了解一下，希腊债务危机到底是怎么回事。

　　小片：欧盟提供1100亿欧元贷款救助希腊

　　当地时间5月2号，欧元集团主席、卢森堡首相容克宣布，欧元区16国财长一致同意启动希腊救助机制，在未来三年内将与国际货币基金组织一道为希腊提供1100亿欧元贷款，其中欧元区国家出资总额为800亿欧元。容克说，在这800亿欧元中，欧元区国家第一年将为希腊提供300亿欧元，首笔款项将在5月19号前到位，从而让希腊政府可以偿还届时到期的85亿欧元国债。

　　作为获得1100亿欧元救助款的附加条件，希腊政府需要实施严厉的紧缩政策，包括大幅削减公务员工资、增加税收以及在未来3年内削减财政预算300亿欧元，以便在2014年将财政赤字控制在国内生产总值的3%以内。

　　数据显示，希腊去年的财政赤字相当于其GDP的12.7%，主权债务接近3000亿欧元，远远超出欧盟的相关规定，并动摇了市场对欧元的信心。

　　主持人：韩教授，刚才我们注意到小片当中反复提一个数字，就是说财政赤字占国内生产总值GDP一个比例，这个数据为什么这么重要？

　　韩秀云：首先我们说什么叫赤字呢？什么叫财政赤字？是这样。这个国家收得少支出多了，就像金融海啸一爆发之后，各国都急忙去救火，欧洲的，各国的，包括美国不都在救火，救火的钱从哪里来？天上不掉钱，这是政府财政在往里支出，往外发钱他没收这么多，这就出现赤字，是红色的，非得银行去透支，你要银行不透支的话，一透支等于发钞，怎么办？就发国债了，国债谁来还？未来国民的税收来去解决。

　　所以我们这里提到，一定要关注这个国家收多少支多少，如果你的赤字太大，就证明你要发国债多。主权国家现在为什么担心债务危机呢？就怕它还不上所以才担心，所以这一件事说，GDP的比重你绝对不能超过3%，超过3%可能还不上，还不上谁代替你还？难道你要整个欧盟区都因为你希腊一个问题给拉下来吗？还是因为你这些国家都出问题了。所以现在大家对这个问题的担心。

　　主持人：而且今年年初的时候，希腊政府就已经向欧盟提出了救助的申请，但是欧盟当时好像没有什么动作，韩教授在之前也提到了。难道欧盟不知道，其实他们的利益是一体的吗？一荣俱荣，一损俱损。向先生。

　　向松祚：我想这个欧元区最大的麻烦，欧元区有一个中央银行，但是没有财政部。没有一个财政部没有一个统一的财政政策。当要救助另外一个国家必须得开会。开会呢，这个时候谁是主导？其实欧元区我们知道是德国主导，但是德国我们知道在一个民族政府必须考虑民意，莫克尔必须考虑民意。德国人其实他们对希腊人是怀有一种不满的情绪。在整个欧元区里面最辛苦工作，而且勤俭持家的是德国人，希腊人坦率，确实他们有一点好吃懒做，他们其实没有什么，希腊有什么？希腊完全就是靠旅游，没有别的工业。你们没有工业，你们不努力工作，而且你们天天晒着太阳，在爱琴海晒着太阳，开着游艇，非常幸福的生活，谁来给你们买单是个大问题，你们通过发债。希腊这一次出台非常严厉措施以后，上街去罢工，大规模去罢工，而且还死了几个人，其实希腊的人要冷静下来想，你们必须要节衣缩食，你们不可能永远是这个样子。

　　你们不努力工作，你们靠别人给你们借钱，借钱过日子，每个老百姓都知道，借钱过日子，过豪华的生活能永远持续下去吗？所以这是个大问题，其实民众之间有情绪也阻止了政治家采取快速的行动，所以莫克尔为什么一直在拖？她拖的原因是希望希腊拿出真正的措施，而且让民众能够接受这个紧缩的措施。所以才拖到几个月才达到这个方案，这是一个最根本的原因，而且我觉得这个原因未来还会长期存在，会成为欧元区的一个大麻烦。

　　主持人：救助希腊给欧元区各国都带来了不小的负担，而且有一些国家甚至有步希腊后尘的风险。

　　小片：欧盟7500亿欧元救助基金防危机蔓延

　　穆迪评级公司最近警告说，希腊债务危机犹如一场流行性感冒，正进一步在葡萄牙、西班牙等欧元区"边缘国家"蔓延。在欧元区债务问题扩大化的担忧情绪笼罩下，欧元(近日)遭到无情抛售，欧元对美元比价一度跌至14个月来新低。

　　5月9号，欧盟27国财长在比利时首都布鲁塞尔召开紧急会议，经过10多个小时的漫长谈判，各国财长10号凌晨达成一项总额7500亿欧元的救助机制，以帮助可能陷入债务危机的欧元区成员国。根据这套救助机制，如果再有欧元区国家陷入债务危机，将可以申请获得资金支持，所附加的条件将参照国际货币基金组织的规定。欧盟委员会负责经济与货币事务的委员奥利？雷恩说，欧盟设立这个庞大的“安全网”表明了欧盟保卫欧元的坚强决定和信心。

　　此前，针对市场传言称西班牙将成为第二个寻求财政援助的欧元区国家，雷恩曾表示，这是投机者散布的谣言，他认为金融市场对西班牙、葡萄牙等国家的财政赤字状况过度担忧。5月4号，西班牙首相萨帕特罗也否认了有关西班牙将向欧元区要求2800亿欧元援助的市场传闻。

　　主持人：欧盟启动这套救助机制，其实意图很明显，就是要消除市场对希腊债务危机蔓延的担忧，从而稳定金融市场，制止欧元汇率下跌。

　　向松祚：希腊危机这一件事情，我觉得欧盟各国，特别欧元各国他们会吸取一个教训，吸取什么教训呢？第一他们对危机的影响，就是这种传染性，金融危机或者债务危机，货币危机像传染病一样。其实这一次，特别是德国总理莫克尔，她在这个事情上的判断上有严重的失误，她当时觉得希腊债务许多太大的关系。但是现在讲，市场的力量太强大，特别是国际游资数量非常庞大，一旦有恐慌情绪它会大规模抛欧元，会使得欧元汇率急剧下跌。这样会有一个传染效应，使得其他投资人认为，希腊这个国家出了问题，葡萄牙也会出问题，西班牙也会出问题，意大利可能也会出问题。所以大家会觉得说，你其他欧洲的经济是不是也会有问题。这种情绪一旦蔓延开来以后，金融是全球连在一起，所以也会对美国的股市，甚至包括对亚太的股市都会有负面的影响。

　　为什么我讲莫克尔他们会吸取一个教训，一旦这个国家的主权债券出了问题以后，最好是第一手解决这个问题，给市场以信心，不要让市场去猜测。更不要让投机者有机可乘。他来抛售欧元，抛售货币，抛售债券，抛售股票。一旦市场蔓延开来以后，本来你很健全的经济体系你也会出问题的。所以我想这一次为什么他们会到今天为止会采取大规模的救助方案，是因为他们之前在判断上确实出现了失误。

　　那么欧元的汇率，我个人也没有这么悲观，尽管现在已经跌破了1.3，我们们要知道，欧元刚刚出来的时候，1999年出来，其实欧元最低汇率会跌0.82欧元对一美元，最低水平在0.82，过了两年慢慢回到1，最低涨到1.6左右，现在跌到1.3左右。所以也许欧元还会继续下跌，甚至下跌到一比一，也有可能性。但是欧元不可能崩溃，为什么呢？其实大家要明白，希腊退出去，葡萄牙退出去，都没有关系。其实欧元两大支柱只要在，法国和德国他们两个在，那么欧元区就完全可以运转，何况其他的国家，包括卢森堡、荷兰这些国家，他们经济状况非常好，他们不可能出现退出欧元的情况，意大利也不可能出现。所以说欧元崩溃这种说法其实是言过其实，尽管现在出现这么严峻的困难，欧元崩溃的说法主要是英美一些报纸的说法。

　　主持人：现在还有一种截然不同的说法，就是说其实这次欧洲债务危机远没有那么严重，这一切都是美国的评级机构在捣鬼。你看，德国总理莫克尔就说这场危机是政治和市场的斗争，痛诉投机商还有信用评级商是欧洲的敌人，韩教授，您赞同这种说法吗？

　　韩秀云：我认为现在是一场欧元保卫战。欧洲这些国家在一起欧元这些国，16个国家是一荣俱荣，一损俱损。虽然里边有问题，但欧元已经长大了，能跟美元抗衡的货币就那么轻易倒下吗？所以这恰恰是有人，可能趁这次危机在揭底的时候，在欧元往下降过程中可以抄底，他可以坐空欧元在欧元上大赚钱，这是过去在货币上，战争上出现太多太多。

　　我们来看了，美国在2007年发生了次贷危机，就是打包，把成人买不起的房子，零首付贷给他。这个包打完之后投资银行，投资银行打好包卖向全世界，而就问，这个包次级债怎么卖向全世界，就问这个包次级债怎么卖向全世界呢？当然，三大评级机构给贴了三A的评级，说这是好的，因为有穆迪、标准普尔、高盛三大评级机构可以给各种国家主权基金，包括这种债券做评级，给他们自己垃圾债做了三A的评级，所以卖出去了。所以我们就在说了，评级机构哪有公正而言呢？都是为了他的国家利益，或者公司的立以来做的所有的事情，所以我们应该睁大眼睛，不能完全听评级机构他的评级。

　　美国你的评级机构这样的做法，你是不是有利可图，所以在2003发生伊拉克战争的时候德国不同意表态，结果把德国企业给评为垃圾企业。然后在1998年的时候，又举行亚洲金融风暴，结果金融风暴发生以后，又把亚洲一些国家评成垃圾，每一次都是雪上加霜，每一次都煽风点火，让金融大恶把钱卷走。所以这里面既有他们国家利益，也有他们自己公司的个人利益来导致了这个，就是推波助澜，很多事起到推波助澜的作用。

　　主持人：尽管美国评级机构可能会做一些手脚，但是欧元区所面临的巨大庞大的赤字也是客观存在，而且已经威胁到全球经济复苏了，我们来看一下。

　　小片：全球经济是否会二次探底？

　　进入五月以后，面对欧洲不断传来的负面消息，全球市场除黄金、美元和日元上涨之外，股票、大宗商品、石油、货币几乎无一例外出现暴跌。市场担心希腊债务危机将会继续蔓延，与希腊有相同赤字和债务问题的葡萄牙、西班牙、爱尔兰等国也将伸手求救，那么希腊债务危机很可能会像2008年的雷曼兄弟倒闭那样冲击金融市场，从而引发新一轮全球经济衰退。直到5月10日欧元区16国与国际货币基金组织达成总额7500亿欧元的救助机制，欧美股市才开始大幅攀升。然而，救助机制最终能否有效阻止欧洲债务危机的蔓延，现在还无法定论。

　　更为重要的是，目前全球的经济复苏都建立在庞大的赤字基础之上。独立经济学家谢国忠认为，目前美国和英国，预算赤字都达到了其GDP的十分之一，欧洲和日本的赤字相当于美英的一半。目前的复苏是由刺激政策以及相对较低的基数造成的。考虑到刺激政策的海量，全球4%的经济增速并不能说十分强劲。另一方面，金融危机所暴露的结构性问题，并没有通过刺激政策彻底解决，只是被掩盖起来而已。当刺激政策导致通货膨胀的时候，必然人心惶惶，由此带来的快速紧缩将导致全球经济再次探底。

　　主持人：很多分析人士认为，这次欧洲债务危机和2008年底的次贷危机是差不多的，把这两件事情相提并论，不知道两位专家怎么看？

　　向松祚：所谓二次探底或者二次衰退，这个说法本身有点问题。其实2007年次贷危机，2008年金融海啸之后，世界各国经济陷入衰退，其实很多国家还没有从衰退里面走出来。包括美国也没有肯定说已经完全从衰退里面走出来了，尽管去年几个季度美国经济走得不错。日本和欧洲的情况就非常差，2009年很多这些国家都是负增长，所以他们还是现在衰退里面。所以现在希腊危机出来以后，不能说二次陷入衰退，而是我想，会指衰退的时间变得更长，会使得复苏之路变得更漫长一点。

　　今年基金组织预测说，德国今年经济会增加1.5%，这个与我们中国相比不值一提的速度。但是德国中央银行的行长，德国经济可能在未来十年里面每年只能维持在0.75%。当时与会者非常吃惊，而且由于这些国家赤字确实很高，包括英国在内，英国现在还不是在欧元区。欧元区这些国家，尤其是南欧这几个国家，南部欧洲这几个国家赤字确实非常高，这些赤字实际上是整个经济制度，政治制度安排的问题，它的福利制度，它的民主制度。

　　比如说每个政府上台，每个政府上台都要跟选民承诺，说我要给你们改善福利，要给你们增加工资，增加保险金，这些钱从哪里来？只能发债，发债赤字再高，赤字再高永远能这么持续下去吗？所以现在其实欧洲面临是一个非常麻烦结构性的问题，我不觉得它是二次衰退，也跟2007年次贷危机是两码事。但是这一次危机会迫使很多欧洲人去反思，他们这一套经济制度是不是能够持续下去。

　　你的结构调整，包括怎么样让你的经济发展，什么是你的主动力呢？其实你们看，美国是靠什么？如果经济结构上，美国和英国靠金融来赚钱，更多是靠金融。而德国和日本靠什么赚钱？他们是靠他们的汽车和高科技来赚钱，对吗？汽车、化工产品。中国、和俄罗斯，我们一些工业化的国家，我们现在是不是靠制造一些加工产品，附加值低的来出口赚钱呢？因此是以三个，一个靠金融赚钱，一个靠汽车赚钱，一个是制造附加值低的产品赚钱。因此我们在说，一个老化的欧洲，经过这一次金融海啸的冲击，再加上这一次对于债务的危机，都应该思考一下，你为什么过去过着这样的好日子，现在这样呢？因为过去太享受，财政支出太多，每人福利太大了，所以德国人说不救你，我们那么努力工作还赚钱一那么少钱，你希腊人那么舒服可以吗？西班牙人也可以这样吗？所以经过讨论以后，恰恰应该思考一下欧洲经济怎么样能走出谷底，而这种救助只是暂时的计划，真正救助他们是靠他们自己产业结构的转型，然后让自己的升级换代有一些高科技的产品出来，你才有可能。就像德国汽车卖向全世界，人家有支柱，你有吗？你没有怎么办呢？所以这是一个更深层次问题的探讨，怎么让欧洲经济能够走出阴霾？

　　主持人：说到调结构，因为今年调结构，惠民生也是中国政府经济工作的中心，而引发这一轮A股下调的地产调控政策，也体现了中国政府“调结构”的决心。

　　小片：“新国十条”出台后 国内股市大跌

　　4月17日，国务院发出《关于坚决遏制部分城市房价过快上涨的通知》，提出十条举措，被业内称为措施最严、力度最大、针对性最强的“新国十条”。 4月19日，A股出现了“黑色星期一”，短短一天内，沪指连失3100、3000两大关口，全日下跌150点，跌幅高达4.79%，创下近8个月来单日最大跌幅。

　　接二连三的房地产调控政策出台，让地产板块成为持续下跌的“重灾区”。多数投资者不清楚未来是否有更严厉的政策出台，使得对房地产板块的短期恐慌氛围进一步加剧。

　　对于这一轮“有史以来最为严厉的地产调控”，业界大腕和专家分歧多于共识。但对“此轮房地产调控不达目的绝不会罢休”的看法，却是基本一致。

　　主持人：就好像有一个比喻，楼上一个人扔靴子，扔了一只大家等着另一只落下来才能踏踏实实睡觉。地产调控这只靴子一天不落地，我觉得短期内股市忧虑气氛好象也是无法缓解的。向先生，您觉得A股这一轮调整到什么时候告一段落？还得加强全球股市震荡这样大背景。

　　向松祚：我不知道，我相信也没有人知道，只有上帝才知道股市到底走到哪里去。从经济学可以告诉我们投资者，告诉什么呢？告诉说，你什么时候大家未来不确定性降低以后，这个时候大家的心态比较稳定，预期比较稳定以后，可能股市会开始很稳定走上去。如果非要让我回答一个时点，我觉得起码要等到三季度，就是到九月份，八九月份，现在房地产的政策效果也能看得出来，房地产的效果看出来以后，我们还需不需要进一步调控的措施。我个人的判断，这一次中央对于调控房地产的政策下了最大的决心，一定要遏制房地产的泡沫。通常老百姓有一句话，叫做长痛不如短痛。如果我们任由房地产泡沫发展下去，对于中国经济的伤害是非常巨大的。因为其实经济的泡沫和房地产的泡沫它的本质是一个贫富两级分化，是一个财富的重新分配。而且这个泡沫永远会崩溃的，不论你长得再高，它会崩溃下来，崩溃以后对于银行打击是非常大，对于经济打击会更大。

　　所以到三季度以后我们才看效果，这个效果如果是可以，那么房地产价格开始回落到一个比较理性的水平，而且投机买房的人开始退出去，刚性的需求如果有的话，支撑房价稳定成长很好，那么到这个时候可能股市开始比较稳定，也许这个时候你可能说调整到，现在我不知道什么点调整到位，我真的不知道。

　　韩秀云：我的看法我认为今年股市新低后高，为什么？因为是这样，如果你的经济向好处走，你的股市没有理由向下跌。所以一开始我们这节目开始我就说恐慌性，是一种大家不确定性，对预期的不确定才这样。如果中国宏观经济形势向好走，我们经济增长速度也向好走的话，股市怎么会跌跌不休一直呢？因此我对中国今年的股市，看到它前面是暴跌，大家还不太适应，股指期货推出有了坐空机制更容易下行，跌得特别猛，可能起来的时候就是速跌也可能是快涨，但是我这里惟一提醒投资者应该注意的是，一定注意风险，因为你不太知道，刚出来一个金融衍生工具坐空机制，你不知道，坐多或坐空不知道，所以在这种情况之下，我对中国未来的股市，特别对今年我们下半年，大家适应，而且我们经济数据往前走的过程当中，如果数据往好，企业向好走的，中国经济向好走，股市没有向下跌的道理，只不过是现在短期大家心里的恐慌导致，包括国际上的因素导致。