2010年5月20日央视《环球视线》播出《对话在即 四大议题考验中美智慧》，以下是节目实录：

　　主持人 水均益：

　　5月24日至25日，中美第二轮战略与经济对话将在北京举行，这距离去年7月首轮中美战略与经济对话已经一年。届时，美国国务卿希拉里和财政部长盖特纳，将带领美方多达200多人的豪华代表团，与由中国国务院副总理王岐山，中国国务委员戴秉国率领的中国代表团，展开为期两天的对话。

　　中美关系在经历了前一段时期的动荡、低潮期之后，中美双方如何利用这样一个目前级别最高、规模最大的双边交流机制，是对中美关系成熟度的一次考验。甚至有人认为，此次对话将决定当今世界上最重要的双边关系未来的走向。

　　我们首先通过一个短片，了解一下这次对话的背景。

　　洛文杰 美国财政部中国事务高级协调员：

　　战略与经济对话使得美国和中国政府有机会一同迎接挑战，进行广泛、坦率的对话，这正是希拉里与盖特纳率领如此大规模代表团去北京的原因。

　　坎贝尔 美国助理国务卿：

　　国务卿希拉里强调，她将继续坚守2009年在主要问题上做出的承诺，这些让美中关系保持生机，这其中包括地区安全问题，以及在全球金融问题和气候变化问题上的合作。

　　解说：

　　当天，美国助理国务卿坎贝尔说，国务卿希拉里将于20日早晨离开华盛顿，开始她的亚洲之行。希拉里在访问日本之后，将前赴上海世博会的美国馆参观，随后将与财政部长盖特纳，一同参加在北京举行的第二轮中美战略与经济对话。美方将于中方代表就经济、地区安全以及气候变化等问题进行对话。

　　水均益：

　　我们今天演播室是两位特约评论员，宋晓军先生和杨禹先生。

　　我想请大家先来看一下美方代表团主要成员的构成，我们通过这个图板可以看得出来。这个代表团成员除了刚才短片里面介绍的，像希拉里、盖特纳，还有中方的王岐山和戴秉国以外，美方代表团成员商务部长骆家辉已经到北京了，有人说他是打前站的。然后还有美联储主席伯南克，白宫经济顾问委员会主席罗默，另外还有美国贸易代表柯克，卫生与公共事务部长西贝利厄斯，白宫科技政策办公室主席霍德伦。代表团人数接近200人，涵盖美国政府所有联邦机构，包括财政部、商务部、国防部等。这里要跟大家提一下，据说代表团里还包括美国国防部和美军太平洋司令部的“关键”官员。

　　两位给我们解读一下，像这样一个被媒体形容为美方的“豪华阵容”，可以说奥巴马是倾巢而出。宋先生，这传递了一个什么信息？

　　正在评论 第二轮中美战略与经济对话迎来美史上最豪华阵容

　　专家观点 中美战略与经济对话走入精细化

　　宋晓军 特约评论员：

　　我觉得，首先就是说，经过了几轮的中美战略与经济对话之后，双方有一些碰撞、有一些试探。比如说，他们想把国内问题转嫁到谈判桌上来，压人民币汇率的问题，或者有一些贸易的问题。发现中方把它顶回去之后，现在双方要进入一个非常对口的精细化对话，就是更有效益的对话。比如说，它这次带的关于低碳经济，属于新能源出口的一部分人。

　　水均益：

　　骆家辉。

　　宋晓军：

　　骆家辉，包括白宫的科技办公室，它要关心中国转变经济发展方式、产业升级、技术创新，会对它的科技未来发展有什么影响。当然，包括那些战略官员，可能涉及到国际安全合作、朝核问题、国际反恐，这样的话，双方进入一个实质性的、精细化的这样一个对话了。

　　水均益：

　　杨先生怎么看这样一个代表团？

　　专家观点 欧洲日子不好过的时候 中美都不想放松发展

　　杨禹 特约评论员：

　　其实中美战略与经济对话机制设立的本身，从去年把原来的两个对话合成一个，本身它就有足够的重要性。但是我觉得这一次特别想提醒大家注意，这次有一个特殊的背景，就是欧洲的日子更不好过，在这种特殊的时候，中美两国其实都不想放过一个很重要的发展机会。我们觉得，中、美、欧三个主要经济体，其实就像在一个跑道上面并排跑的，飞快开的三个赛车，欧洲这辆车稍微顿了一下。这个时候，中美第一不希望欧洲这辆车翻车，如果欧洲翻车了大家的日子都不好过。

　　水均益：

　　对。

　　杨禹：

　　同时，在这个时候，中美两国希望自己彼此之间不要有太多的争吵，这个时候都要暗自加加油门，要比较有秩序的加速度发展。在这种时候怎么加速发展？不需要再去畅谈意义，这个时候就要务实地进入操作阶段。

　　正在评论 美商务部长表示希望中国购买更多美国商品

　　水均益：

　　您的意思，这一次的第二轮中美战略与经济对话，有可能会进入一些比较务实的议题。

　　我们也注意到，像今天外交部关于这次中美战略与经济对话的吹风会当中提到，这次经济对话会有四个关键议题：其中一个是促进互利双赢的贸易和投资；另外，主要探讨构建开放的投资环境，要促进开放的贸易，反对贸易保护主义。但是我们注意到，之前媒体说骆家辉实际上是给这次美方代表团打前站，而且刚才宋先生也提到了，实际上这次他想要给中国多卖一点儿他的清洁能源等等。就这个议题来讲，在经济领域来讲，如何来务实化，美方如何来告诉中方说我可以做到开放我的门户，而不是说光让中国人来开放中国的门户。我们别忘了，就在两天前，美国商务部还宣布要对中国生产的钢绞线采取反补贴、反倾销的这种惩罚措施？

　　杨禹：

　　对。对于美国官员，特别是经济官员的一些似乎带有经济专业性的表态，我觉得看其一次表态，看不出太多名堂，把纵向的、他的多次表态放在一起看，就能看出一种规律。是什么呢？当他向你让步之前，他一定要向你要价。所以这次中美在经济问题上面，特别希望推进一些实质性合作之前，我相信按照这个规律，他一定是先要把他在谈判桌上不太好说的一些比较硬的话，提前先释放出来，这样为在谈判桌上面双方走向更多的合作，做一个反向的铺垫。

　　水均益：

　　宋先生，怎么解读之前骆家辉在接受采访的时候说，中美贸易摩擦被媒体过分夸大了。用他的原话说，“美国和中国两国之间的任何一点贸易分歧，都会被渲染成如箭在弦上的贸易战争”。这是不是有点儿想要泼点儿冷水，或者给自己往回找一点余地的意思？

　　宋晓军：

　　我觉得，他其实说这话的时候是不想谈这个东西。因为奥巴马竞选的时候，实际上是代表美国所谓的蓝领，也就是说制造业工人，这些人要求在贸易上认为中国倾销太厉害，他们想通过反制裁、通过一些措施，来给这些人增加就业机会，做一个政治秀。他说完了之后，我觉得他是想避开这个事，先不谈了，我们后面的事谈，你买我什么东西，包括我们说的一些清洁能源技术。

　　水均益：

　　你估计，中方难道在会谈的时候，不谈你过去这一年里面给我搞了那么多的贸易制裁吗？

　　宋晓军：

　　对，我觉得中方也要谈。但是我注意到，中方这次谈得更多的是，它要放宽出口限制，就是你可以买清洁能源这些公司，包括24家清洁能源公司带了一堆东西，这些货咱们且不说里面有多少水货。其他我们需要的东西，你是不是也能提供，不能光让我们买你的，我们买你的这种东西，还要买你别的东西，你不能限制。他这次也说了要适当放宽，但是我们还要等他真正做出来，就是你光说不算，到底具体是什么东西。因为我们知道，其实美国有很多条限制，包括它的瓦圣纳协议，就是专门对于中国或者一些国家的军事技术出口的东西。包括它的出口限制条例，包括它的国际贸易条例。每一次都会说，某一项技术后面出口控制参见瓦圣纳协议？药清单第多少多少条，出口限制条例第多少多少条。这些东西到底你有多少条款，你给我，你的清洁能源技术进来我也可以买。

　　正在评论 此轮对话为何回避人民币汇率问题

　　水均益：

　　但毕竟我们要知道这是一个对话，而不是一个谈判，所以可能更多需要两方表述自己的观点。

　　但是，我们一直注意到人民币汇率问题，其实一直是中美双方咬得比较紧的一个问题。但是好像很奇怪，在之前中美双方公布的议题里面，人民币汇率是没有出现在当中的。而且我们注意到，中国的一个网站做的调查中问网友，你最关心的中美第二轮战略与经济对话的议题是什么？对我们来讲应该是在意料之中，人民币汇率55.9%，下面才是经济平衡、全球合作以及其他、保护知识产权。杨先生怎么看，人民币汇率这次会被PASS掉吗？

　　专家观点 中美在越来越多的重大问题上需要相互支持

　　杨禹：

　　刚才你提到的这种差别，正体现了政治家跟网民的差别，政治家最想说的事，也许不给你先提前说出来，或者不放在桌面上，而网民最想说的，他总要摆在口头上最重要的一句话里面。其实中美之间现在越来越地在重大问题上进行合作，在这样一个大背景之下，人民币汇率问题彼此的立场，彼此给予对方的力量，其实之前已经释放得足够了，我觉得这个时候可能会潜在幕后。

　　专家观点 奥巴马难题一大堆 善意一大堆

　　杨禹：

　　对于奥巴马来说，那两天可能奥巴马总统有点儿孤独，他手下的这些官员们都在中国。但是奥巴马现在其实面对的难题仍然是一大堆，在这种时候，他要通过很多具体方式向中国释放一些善意。当然，奥巴马政府上台以后给我们的感觉是，他的善意有的时候坚持得不是那么持久，会有一些波动，但至少在目前这个周期里面，我们相信他会释放相对比较多的善意。

　　正在评论 美国能否下决心开始财政问题改革

　　水均益：

　　另外还有一个问题，中美之间的关系现在除了很多界定以外，还有一个就是，一个是最大的债权人，一个是最大的欠债人。在这个范围当中，战略与经济对话当中，债务问题，美国对它金融管制这种调整、改革的问题，我相信中方应该会提的，因为这涉及咱们的钱？

　　宋晓军：

　　对，就是说咱们的钱贬值不贬值。可能对它未来一些规划性的东西，金融方面管制的东西，我这些钱搁在你这儿保险不保险，这是一方面我们要跟它谈的。

　　同时，它也关心我们的经济转变方式，因为我们经过金融危机终于明白，一个大国必须是内需主导，搞出口导向、依附发展，看似捷径，其实就是一条死路，走不下去，所以胡锦涛总书记在23日一次讲话当中，六次讲到“加快转变经济发展方式”。在这种情况下我们也要告诉美国人，其实你要不好好看好我的钱，将来我转变了经济发展方式，未必有这么多出口，往你这儿存这么多外汇。所以双方在这个问题上一定有一个交流。