《环球视线》2010年6月24日播出：新人笑旧人哭 考拉之乡换总理，以下为节目实录：

　　主持人 劳春燕：

　　今天凌晨在南非世界杯D组的比赛当中，澳大利亚队以2：1战胜了对手塞尔维亚队。尽管结果依然是出局，但是他们的世界杯之旅却是以顺利者的姿态来结束的。

　　而就在同一天，澳大利亚总理陆克文也是含泪结束了他的总理生涯，澳大利亚历史上第一位女总理朱莉娅•吉拉德宣誓就职。

　　说得一口好中文的陆克文，号称是澳大利亚历史上最受欢迎、支持率最高的总理。为什么第一个任期还没有结束就被迫出局了呢？新任的女总理又是一个什么样的人物？中澳关系会不会有重大的转变呢？继续来请教我们的两位评论员。

　　正在评论 陆克文遭遇信任危机 未满一届被“出局”？

　　劳春燕：

　　首先要请教一下叶先生。我想中国观众对陆克文应该是非常熟悉，特别是中澳之间现在又签了一个88亿美元的大单。为什么陆克文会这么突然地就被迫出局了呢？

　　专家观点 陆克文下课 陆式打法还要继续

　　叶海林 特约评论员：

　　应该说，陆克文的下台跟他的政策关系不大，主要是工党为了到年底大选的时候，陆克文自己的名望不断下跌，所以干脆换将，保证工党继续执政，至于陆克文是不是还能继续连任总理，这不是工党党内大佬要考虑的问题。选择了一个可能带领工党能够冲击一下年底选举的这样一个人物，陆克文的下台不意味着所谓的“陆克文路线”或者“陆克文主义”，这一套陆克文原来在两年之内做的这些事情，会有重大的调整。

　　劳春燕：

　　但是看来陆克文心里面还是非常的不情愿，我们来看一段同期，看看陆克文都说了一些什么。

　　(播放短片)

　　陆克文 澳大利亚前任总理：

　　我担任总理的这段时期，是非常忙碌的两年半的时间。我为我的工作奉献了一切，回首政府的政绩，我相信政府做出的改革，会对澳大利亚的未来产生影响，我相信这可以让澳大利亚成为一个更加公平的国家。

　　劳春燕：

　　听得出来，陆克文有点……

　　叶海林：

　　不甘心。

　　劳春燕：

　　对，不甘心，而且情绪都有点控制不住，眼睛里也是含着泪花，可能还是心里面觉得有那么一点委屈。确实他也是19年以来，第一任没有任完四年任期就出局、下台的总理，而且据说也是1972年以来在位时间最短的总理。

　　陆克文对自己的评价应该说还是蛮高的，但是澳大利亚的媒体对他也有很多不是那么友好的评价，包括说他自我中心、只考虑自我的利益。

　　叶海林：

　　都是领导方式上的一些批评。陆克文之所以觉得委屈，我觉得很重要的原因是因为，并没有多少人批评他的政策有重大的疏漏，而且他的继任者——吉拉德总理上来之后马上就说，主要是上一任政府的管理方式出了问题，但是在最受争议的两个政策方面，特别是五是在资源的利润税方面，吉拉德也在说她继续会和这些矿业公司协商。显然，这件事情并不是工党任务陆克文应该下课的理由，工党之所以要把陆克文搞下台，是因为工党的高层可能觉得，陆克文对自己党内的高层同僚不够尊敬，这是一个工党内部的问题。但是，为了这样一个问题，利用了陆克文现在名望下跌的方式把陆克文搞掉，当然陆克文会觉得这是非常不公平的，他又没有做错太多的事情，他只是不善于跟他周围的这些人打交道而已。

　　正在评论 陆克文含泪离开 错在性格还是政策？

　　劳春燕：

　　宋先生，怎么看陆克文的离职？

　　专家观点 吉拉德的执着有可能断送工党的命运

　　宋晓军：

　　我觉得刚才叶先生说得没有错，是工党内部一个政治上的争斗。咱们可以看杰拉德这样一个经历，其实她从政还是很早的，而且也是一个草根，她爸爸是个矿工，妈妈是个精神病院的护士。她整个从年轻的时候接触的也是底层，4岁从英国移民过来。她实际上是一个，可能在工党里面早期的时候好像是更左的一个人，应该说她早期的时候还是很执着。到48岁未婚，一直在政治的路上走得这么远之后，她用这种方式去把陆克文推翻，她在大选的关键时候做，会不会把工党的命运断送，这也是澳大利亚目前工党内部有一些中性政治评论家，来对这件事的议论。就是说，实际上吉拉德在左翼的问题上，就是偏左、照顾穷人的问题上，有的时候她的言论是更加极端的。

　　正在评论 澳大利亚第一位女总理履新

　　劳春燕：

　　我看也有媒体评论说，为什么工党在这个时候要换掉陆克文，让朱莉娅•吉拉德上台。主要的目的还是为了赢得即将到来不的选举。

　　我们再来说一下这位女总理吧，因为她也是创造了澳大利亚政坛上的多个第一：历史上的第一位女总理，而且第一位不是出生在澳大利亚的总理等等，我们一起来听一听。

　　(播放短片)

　　朱莉娅•吉拉德 澳大利亚新总理：

　　我热爱我的国家，我不会(对社会问题)袖手旁观，我将在促进教育和医疗改革以及保障工人权利等方面做出努力。我的价值观和信仰激励我出任总理！

　　劳春燕：

　　刚刚宋先生对朱莉娅•吉拉德有一个评价，说她是一个很执着的人。她上台以后最艰巨的一项任务，也是当务之急，就是要领导工党赢得选举。

　　叶海林：

　　冲大选。

　　劳春燕：

　　叶先生怎么看，她能够完成这项任务吗？

　　叶海林：

　　其实，我们今天谈了两位临阵换将的人物，一个是工党为了冲选举换掉了陆克文；一个就是刚才我们谈过的，美国人为了在阿富汗干得漂亮一点，换掉了麦克里斯特尔。

　　临阵换将不一定没用，但是也有可能会出现更坏的结果。在昨天的世界杯比赛上我们也看到了，加纳换了一个球员，换的结果只是比换完之前还糟，这个事情是有可能的。吉拉德能不能成为工党的骑兵，稳定住工党的选举态势其实很难说。工党的这一招，提前把陆克文搞掉，有可能会在澳大利亚公众心目中，进一步暴露出工党本身在领导层上存在很大问题的。这样的消息，其实对于工党凝聚人气不见得是一个好事。

　　正在评论 新总理上台 中澳关系会不会有重大转变？

　　劳春燕：

　　咱们说了很多，可能我想对于咱们中国的观众来说，还是特别会关心一个问题，恩爱陆克文是“中国通”，现在陆克文下台了，接下来中澳关系会不会因此而出现一些变化呢？

　　专家观点 中澳关系难跨安全门槛

　　宋晓军：

　　我觉得中澳关系实际上也不可能走得很远，因为我们知道，澳大利亚是三个大陆板块碰在一起，这些大裂缝当中有很多矿，除了铀矿，我们说的是做核武器的铀，当然还有最重要的铁矿石等等。它只有两千万人，也就是说它每平方公里只有2个人，俄罗斯是8个人。你看看俄罗斯每平方公里8个人，它对领土是什么样的感觉，澳大利亚的安全对于他来说是第一位的，但是这个事他必须要靠美国来给他保护，美国每次打仗他都要派人跟着美国打。

　　第二，安全又使得反对党，就是现在的在野党来说，你们把矿产出售给中国，或者说不允许中国增资等等。在这些问题上，如果一旦澳大利亚的政局发生了变化，反正我们对整个中澳关系的乐观，应该稍微有一点保留。

　　劳春燕：

　　叶先生怎么分析？

　　专家观点 中澳关系平稳与否和中国通的去留无关

　　叶海林：

　　其实，中澳关系的发展跟澳大利亚是不是“中国通”当总理没关系，陆克文上台这几年并没有因为他会讲中文，中澳关系就有多么突飞猛进的变化，反倒是因为他会讲中文，自恃跟中国有交情，他做了很多在我们看来有点匪夷所思的事情。换掉一位是不是会改变路线？很难说，因为澳大利亚毕竟是一个单一经济国家，它完全依赖于他的铁矿石不断价格上涨创造财富。而我们看重的澳大利亚也就是铁矿石，从这个角度来说，相信中澳关系未来还是围绕着铁矿石的价格，会有不断的博弈，这个时候谈不上谁对谁更友好。

　　劳春燕：

　　吉拉德因为……

　　(开放式结尾)