如果当时判断不出来，就说发生了泄漏事件，剩下的我们还不清楚，而将消息发布出来，那么这个消息发布之后大家会有什么样的想法？

　　我认为如果是那样，市场将会出现恐慌，各地记者就拥过来，每个人都想抓住抢险的人，想让他介绍情况，抢险工作就无法开展。媒体有放大效应。政府从维稳的角度考虑问题是他们的责任，而我们考虑的是信息披露这个方面。

　　——紫金矿业证券部总经理赵举刚回应“维稳为重”一说

　　访谈人物简介

　　赵举刚 紫金矿业证券部总经理。

　　○ 见习记者 林春挺 实习生 张迪

　　7月12日，信息在事先没有任何披露的迹象下，中国最大黄金和第二大铜生产企业--紫金矿业A股和H股居然停牌。

　　一切源于7月3日，位于福建上杭的紫金山铜矿湿法厂污水池突发渗漏，约有9100立方米含铜酸性污水进入汀江，导致汀江部分河段水质遭受严重污染。据初步估计，大约有378万斤鱼在此次事故中死去。

　　12日，也就是在紫金矿业A股和H股停牌的这天，被耽搁了9天的时间之后，紫金矿业才给予公告。昨日又有消息称，早在6月5日，汀江已出现死鱼现象，若情况属实，紫金矿业瞒报污染事故事实上将达38天。

　　作为一个上市公司的紫金矿业，公告为何被耽搁了9天？在这218个小时里，紫金矿业的高管们在考虑什么？

　　对未及时公布事故信息，赵举刚对记者表示是考虑到“维稳为重”，担心引起当地民众的恐慌。对此，本报记者昨日对话紫金矿业证券部总经理赵举刚对此说法进行求证。

　　而在北京律师臧小丽看来，紫金矿业这些做法都是违规的。

　　你曾向媒体表示，未及时公布事故信息，是考虑到“维稳为重”，担心引起当地民众的恐慌。但是有网友质疑，到底是维稳重要还是人的生命安全重要？

　　赵举刚：维稳实际上就包括了健康安全。按照当时事态而言，维稳是政府最关注的，政府要考虑这个事情的影响范围。

　　现在这个事态范围主要是集中在对海、河中鱼类的影响上，如果当时判断不出来，就说发生了泄漏事件，剩下的我们还不清楚，而将消息发布出来，那么这个消息发布之后大家会有什么样的想法？

　　我认为如果是那样，市场将会出现恐慌，各地记者就拥过来，每个人都想抓住抢险的人，想让他介绍情况，抢险工作就无法开展。媒体有放大效应。政府从维稳的角度考虑问题是他们的责任，而我们考虑的是信息披露这个方面。

　　据说香港联交所将向紫金矿业问责，你是否接到过这个消息？

　　赵举刚：对于这个消息，看到后人家肯定会问的。会问你认为这是不是敏感信息。是否敏感信息就要靠董事去判断，再作出相关的披露。

　　有些网友问，关于这次事故，究竟谁才是真正的罪魁祸首。对于这个问题，你怎么看？

　　赵举刚：这个问题比较深远。这个问题不仅是紫金的问题，同时还是全国性的问题。是不是全国企业都把安全环保当成生产力一样看的？如果都有这个意识，可能会好一点。如果把安全环保当成生产力，以后出现这样的事故就会比较好处理了。

　　事实证明，环境对人的反馈正在加剧，但是大家还是迟疑于环境对人的反馈。像现在中国的大江大河污染，不只是紫金的教训。紫金的问题只是中国的一个缩影，中国的大江大河也是这样，我们必须要认识安全环保也是生产力。尽管它不是第一生产力，但不重视它就会吃亏。

　　有消息称今年6月份的时候，紫金矿业就有对河流造成污染的迹象。对此，不知道紫金矿业当时有没有作出相应积极的措施？

　　赵举刚：6月份的事情和这个事情没有必然的联系，那时候没有证据说明已经渗漏。出现渗漏，出现鱼的死亡，中间没有其他现象和变量，这个时候就可以推定已经出现渗漏了？事实上，那时候正是洪水期间，原因是多方位的，不能随便猜测。

　　有媒体报道称，6月27日，璜溪村的渔民们收到下都乡党政办的短信：“请各网箱养殖户今天上午前将各自死鱼打捞送住填埋场处理(上午结束任务)，下午填埋场工作人员撤离。”并注明补偿费用。对此你怎么看？

　　赵举刚：我还不知道这方面的信息，我也是从网上看到的。紫金该承担的损失赔偿会承担。

　　这次事故将会对你们造成什么样的影响？相关部门对你们的这次惩罚是否更加严厉？

　　赵举刚：这个时候我们还是感到非常抱歉。

　　当时我们公司的领导都在现场，在出事之前也在考虑实施一些安全环保类的措施，那时候，已经决定去实施，刚好事情就发生了。

　　本来计划在投资2亿元的后期完成措施。如果我们加强排查，全面提高意识，认识到它是一个生产力的问题，是一个提高效率的问题，可能会更好一点。

　　有消息称，上杭县的某些官员在紫金矿业有股份，不知道这个消息是否准确？

　　赵举刚：呵呵。这方面，具体的我手上没有(材料)。

　　臧小丽 律师，法学博士，现执业于北京市盈科律师事务所。主要执业领域：公司诉讼、股东维权、证券民事赔偿。

　　紫金矿业作为一个上市公司，出了问题却不披露信息，这个对投资者来说意味着什么？此外，紫金矿业高层说，未及时公布事故信息是考虑到“维稳为重”，你怎么看？

　　臧小丽：信息披露，是投资者在上市公司投资的一个基本要求，投资者不论是卖还是买，上司公司都有责任披露相关信息，上市公司因为不及时披露信息而对股民造成损失，股民有权利要求该公司进行赔偿。尽管延迟披露信息是为了维稳，但是这明显是侵犯股东利益的，因为股东要是知道这个信息早就把股票跑掉了。

　　事实上，紫金矿业出问题不是第一次了，这究竟是什么原因？

　　臧小丽：目前中国投资者存在信息不对称的问题，紫金矿业被处罚了跟你有关系，你可以要求赔偿。股民不知道自己有这样的权利。等到股民知道了以后，尽管你符合条件，对不起，时间已经过了。

　　从我的经验来看，以前有类似的上市公司受到处罚了，但是事实上参加索赔的股民不到五分之一，绝大部分已经放弃了权利，这就导致上市公司的违规成本很低很低。

　　像紫金矿业的这种情况，证监会是否应该加大处罚力度，保护好投资者利益？

　　臧小丽：国家对上市公司的信息披露违法的处罚也是有限制的，最高的处罚金额也才六十万，而这些公司的违规金额往往会涉及到几十个亿，可想而知，这些公司并不在乎这点罚款。也就是说，它最在乎的就是股民的索赔，要股民的制度比较完善的话，将会对这些公司起到应有的震慑作用。