裘萍：

　　今天有一个很微妙的细节，宏城当中记者允许进了，但是群众不允许，因为宏达径26号位置很特殊，刚好在江边，是非常招眼的一个位置，居然有一些广州的老街坊，一些老头、老太太赶到现场，当动这个钩机第一钩下去的时候，甚至有人在鼓掌和叫好。各种声音都有，有的就认为这个是在权力面前金钱低头了，然后有一种说法就是觉得挺可惜的，像这样的别墅，哪怕不是自己家的，这样的拆除行动也是在浪费纳税人的钱，然后本身这个建筑主体过亿元，装修如此之豪华，就这么拆了，觉得非常可惜。是不是觉得有另外的更科学、更合理的方法来解决这样的问题，比如说罚款或者是什么方法，不用采用这么极端的方法，也有这样的声音。

　　主持人：

　　我觉得咱们有必要分析一下这个业主的心态，尤其是26号很牛的别墅业主的心态。市长发话了让拆，这一个月的时间里面他不但没拆，反而在建，你说他这是一种什么样的心理？

　　白岩松：

　　建倒也不是说特别大规模地在建，也是小打小闹，带有一点示威和对抗的性质，同时也有一定试探的性质。

　　另外，我刚才已经说了，所有的业主为什么动作都不大，但是也都有一些小动作，有的在拆，拆一些外面的墙砖等等，大家其实在互相地观望。

　　我们可以回头去想象一下，在过去这将近一个月的时间里，如果有的业主先很彻底地把自己的违章拆了，可能就会形成一种良性的影响，大家一看，他不扛了，咱们也都别扛了。但是由于这么多家被列为违章的业主们都没大拆，那可能就导致我要先大拆的话，我会不会吃亏，咱们互相再观望一下，反正我们这么多人、这么多户，还是这样一种很传统的心态在起作用。

　　主持人：

　　问题是这是市长，而且是新上任的市长让拆，他们说不敢不拆。

　　白岩松：

　　我觉得真不是市长这一个职位就能起作用，我们可以把广州的市长想象很大，但是又不仅仅如此，如果市长就这么大了，法律也就没用了。我觉得真正大的是法律，因为怎么说呢？市长还可以再换，还有更大的官，在更大官的眼皮底下有的时候还会有一些不法行为的存在，因此不能简单地把这件事情就理解成市长权力真大。

　　主持人：

　　但你说，岩松，对这些富人来说，法律没有放在眼里，政府的声音也没有放在眼里，他们什么放在眼里？

　　白岩松：

　　不对，法律的尊严是会放在眼里的，市长的这种执政能力也应该是放在眼里的。就是因为过去我们经常走出了一条妥协的中庸路线，让法律经常没面子，让市长和政府的执行力经常没面子。大家经常用的话是“算了”，“差不多就行了”，“下次不能这样”，“限期整改”，一下子没有一个明确的态度，就使得法律的尊严一次又一次地被亵渎。因此才会让很多人的心里产生我这回估计也是这样吧。如果法律真要是严格了，说拆就拆，如果我们政府的执行力真的在法律面前是一丝不苟、黑白分明，早就人们回去捍卫法律的尊严，这些人也就不会扛着了。所以为什么这次要博弈，在博弈什么？我觉得博弈的就是这回不会差不多就算了。

　　主持人：

　　那为什么这些业主的心态，刚才咱们说他对形势误判了，他们为什么这次会误判了？

　　白岩松：

　　因此以前的一次又一次的事情都让人会产生误判的错觉。以前我们的生活中会有很多的事情都是大事化小、小事化了，很多事情就算了，法院都已经弄出来了，他要偿还多少多少钱，最后你就会发现，我们有一个名词叫“执行难”，什么叫“执行难”，不就是法律的尊严不被捍卫才有执行难吗，生活中竟然有大量的“执行难”，他们也有理由去想。所以这一次我倒觉得，在广州发生的这个事情为什么迅速地就跳出了广州的界限，我们全国各地都在关注，与其说是在关注广州的事情，不如说是在关注我们各自有可能身边发生的未来。

　　主持人：

　　但是我还是觉得挺可惜的，看着那么好的东西？

　　白岩松：

　　没什么可惜的，一样，法律的尊严，包括政府的执行力、包括公平这些东西，是用钱买不来的。我们有很多人会说，太可惜了，两个亿，里面还有很多名贵的材料。但是我们换个角度想，它也许会让以后产生侥幸心理又会去违建，又会去浪费更多钱的行为减少。这是一种浪费还是一种节约呢？如果要从未来的角度来说是节约，但是一切都换一个角度去想，最最重要的是法律没有模糊地带，也不该有模糊地带，不应该有差不多就算了。如果我们要是保有一种有点可惜了，干脆罚款吧，其实就在我们作为看客的这种话语当中，就已经让法律顺坡滑下去，拥有了一种妥协的渠道，那法律又没面子了。所以有的时候我们看客的心恐怕也要适当地狠一下。

　　主持人：

　　其实这些业主吃亏在他们认为法律也可以有侥幸的心理了。

　　白岩松：

　　他们也是再次吃螃蟹的人，吃了什么螃蟹的人呢？吃了再也不走原来那条道路的时候，他们还以为要走原来道路呢，结果他们吃了“亏”了。

　　主持人：

　　豪华别墅的拆除实际上这是一个谁也不愿意看到的情况，因为这毕竟是巨额社会财富的损失。但是我们回顾这个过程的时候，却应该看到有很多启示是提供给我们的。

　　(播放短片)

　　张永利：

　　22号之后，我们会用一个礼拜的时间，把宏城花园的违章面积、违章部分，包括违法重建的这一部分违法行为，要全部强拆完毕，这也是铁定的，这也是广州市委市政府下的决心。

　　解说：

　　今天的强拆，的确让我们感觉到了广州市委市政府的决心。但是从6月11号，广州城管部门第一次组织拆除未果，到现在的一个多月里，甚至再往前，市民、媒体多次向有关部门举报，却一直没有结果来看。要拆除二沙岛上的这些违建别墅并不是件容易的事儿。

　　字幕提示：

　　广州 7月20日

　　记者：

　　宏城花园的违建业主曾经承诺在一个月之内自拆完毕，但从目前的检查情况来看，自拆的速度非常缓慢。

　　解说：

　　就是前天，也就是那些业主承诺自拆期限的最后一天，记者在现场看到的情景。在全社会的强力关注下，在广州市政府以及有关部门多次明确表态下，11栋已立案违建的别墅却没有一栋完成自拆，有的只是做做样子，拆除了违建部分上面的墙面砖，而有的业主甚至继续在日夜装修，铁门、窗帘、灯饰，还有后花园，联想起此前某些业主嚣张的言论，显然在过去的一个多月，二沙岛上的别墅主人与政府之间的暗中角力，从来就没有停止过。

　　全城都在盯着二沙岛，能否如期强拆意义非凡。今天，对于很多媒体还有广州乃至全国的公众来说，拆除二沙岛违建别墅显然还包含着其它的意义，政府公信、法律尊严、社会影响等等，回头看这次的二沙岛事件，很多媒体将今天的结果与新上任才三个月，46岁的广州市市长万庆良联系在了一起。

　　字幕提示：

　　如果有钱人都管不住，那穷人还怕什么啊！

　　二沙岛都搞违章建筑，那广州还用管吗？

　　老百姓的违章可以拆，非富即贵的违建拆不了，不合理！

　　我不管你里面住的是谁，背后有谁，依法行政理直气壮！

　　解说：

　　不到两个月，关于二沙岛上的违建豪华别墅，万庆良坚决甚至有些愤怒的态度已经多次成为公众关注的焦点。

　　主持人：

　　市长一发话，城管就马上开展了一场强拆行动，据说以前不敢拆、不好拆，是因为有业主曾经威胁“我有后台”，“我认识某某，我找他来”，这一回市长态度很坚决。

　　解说：

　　就在半个月前，广州市委市政府更是针对拆除违章建筑召开了一次动员大会。面对广州大大小小上千名政府管理人员，令人震撼、令人震惊、令人震动，万庆良一连用了三个震字来表达他对于当前城市管理问题的看法。在万庆良看来，二沙岛宏城花园别墅区如此大规模的违法建设，不但严重影响了广州的城市规划和建设，甚至损害了广州政府的形象。

　　字幕提示：

　　违法建设是城市的毒瘤，是城管工作的耻辱，一日不解决，就一日鲠在喉，如芒刺背。

　　一些违法建设你查你的，我建我的，有的甚至通过关系还办了产权，成为既成事实。请问，我们政府的公信力和执行力到哪里去了？

　　解说：

　　副区长现场坐镇指挥部，从城管到监察局、公安局、卫生局等10多个部门将近200多人协同作战，显然今天发生在二沙岛的这一幕更像是一场关乎洗刷城管工作耻辱、关乎维护广州市政府权威的名誉之战。与此同时，有媒体做出了如此总结，在中国很多城市整治别墅违建的背后，似乎都站着一个向富人开炮的市长，例如2008年，当时的福州市市长就说，凡属于拆除范围之内的不论单位大小、面积多少，不管涉及哪个部门、哪个人，都要敢于碰硬、严格执法，绝不允许出现拆小不拆大、拆民不拆官、拆软不拆硬、拆明不拆暗的现象。

　　面对今天广州强行拆除的违建豪华别墅，也有评论说，这不过是因为遇上了一场亚运会之前的专项整治行动，遇上了一位铁腕不顾情面的新市长。的确，在当下的中国不少城市，这样的逻辑似乎普遍存在，但是这样的逻辑应该存在吗？

　　主持人：

　　当总结这个拆迁事件的时候有两个关键的点，刚才短片说了，一个是有一个刚上任不久的一个强有力市长的推行，另外一个就是亚运会快开了，你觉得这是偶然因素吗？

　　白岩松：

　　我觉得我们不该给这个市长在这件事情当中戴太多的高帽子，因为在戴高帽子的过程中说明我们内心里还有一种仁智？?遗传的基因在延续。其实官大的不是市长而是法律，我们强调的是依法治国，从来没说依市长治国，所以这次只是正常地去捍卫法律的尊严，我们需要中国有一个又一个类似这样的市长，能够成为法律的捍卫者。

　　第二，我又觉得市长有另一方面获得了某种保护伞，怎么说呢？由于他发火，要向二沙岛的违章建筑宣战的这件事情，迅速地被媒体给放大到了全中国，因此几乎很多的人都知道了，这个时候就体现了一句话，权力在阳光下运行。我们过去一说这句话的时候总在想阳光透明度、监督等等，你没发现当权力在阳光下运行的时候，权力也安全了吗？因为当这个事情被所有的人都公知了之后，其实市长也安全了。为什么呢？不管谁来找你说情的时候，恐怕都很难张开嘴了，谁都知道这已经成了一个全中国举国知道的公众事件，因此想求情都很难了。所以这就是监督和透明的好处，它反过来也保证公平的权力实施。

　　主持人：

　　所以这件事情人们关注它，关键是有一个比较，你拆城中村的时候，什么都不说就拆了，现在遇到了一个硬石头——富豪别墅，你看你怎么办？

　　白岩松：

　　我觉得什么时候各种地方、各种事儿都需要有一个开头，要不怎么说万事开头难呢？这一次你没发现今天的一个微妙细节吗？今天他开拆的是整个所有违章建筑里最牛的，排第一个就拆26号这个，因为它的总价值，用媒体的说法恨不得都两个亿了，一个小门恨不得都两万块钱，今天在拆之前一个工人在那往下拧螺丝，结果强拆说你得出去，我不出去，你让我先把它拆了，就可以减少两万的损失，你就说这里值多少钱。但是擒贼先擒王，最后先拆的就是这个，这就是表达了一种决心，其实就想开一个很好的头。我觉得我们未来真不应该再去寄希望于一个又一个铁腕的市长，而是拥有一个严肃执法的环境，这样这些拆才没白拆。

　　主持人：

　　因为以前我们看到很多事情，当法律执行，它是选择性的执行，在有些地方、在有些人群的时候……

　　白岩松：

　　我就说难道法律是松紧带吗？有了广州这个事情，你觉得媒体傻吗？媒体也不傻，为什么大家都会关注和放大这件事情呢？说明媒体人的内心也渴望能拥有一个公平的、严肃的执法环境，法律的尊严真的被捍卫。因此大家其实拧成一股绳。