BTV《天下天天谈》2010年8月6日播出《快乐养老 健康心态最重要》，以下为节目实录：

　　邀请嘉宾：日本《新华侨报》副总编 萨苏

　　心理咨询师 柏燕谊

　　主持人：姜华

　　编导：蔡璐

　　主持人：大家好，这里是《天下天天谈》，欢迎收看。上个周末，美国前任总统克林顿和现任国务卿希拉里的独生女切尔西的婚礼举行了。这场盛大的婚礼被美国媒体称为是美国的“皇家婚礼”。当世界各大媒体都在关注着婚礼如何豪华、新娘的礼服如何漂亮，以及参加的人都有哪些名流政要的时候，我们节目关注到的，也许是一个大家都不太注意的细节，我们来看一下。

　　小片一：克林顿嫁女依依不舍 婚礼现场热泪盈眶

　　美国当地时间7月31日晚6时，美国前总统克林顿和现任国务卿希拉里的独生女儿切尔西，与投资银行家马克？梅兹文斯基，在纽约州小镇莱茵贝克举行了盛大婚礼。克林顿夫妇在新人完婚后，以声明表达自己的喜悦之情：：“今天我们满怀骄傲和激动的心情，目睹切尔西和马克在亲友祝福中完婚，这将是他们在一起生活的时光里最完美的一天，非常欢迎马克成为我们家庭的一分子。”升格当丈人的克林顿尤其激动，他告诉亲友，光是牵爱女的手走红毯，就已是“了不得的成就”。克林顿和切尔西为婚宴开舞时，他虽然笑容满面，但热泪盈眶，对女儿出嫁相当不舍。

　　主持人：其实嫁女儿是一件喜事，但是我们看到克林顿险些泪洒现场，给大家介绍今天演播室的嘉宾，一位是日本《新华侨报》的副总编萨苏先生，还有我们的心理咨询士柏燕谊女士，两位好。我觉得在这种嫁女儿的婚礼上，一般都是母亲特别容易激动，然后泪流满面。你分析为什么克林顿有像母亲这样激动人心的心情和表示呢？

　　柏燕谊：但是我觉得，首先这里边喜极而泣肯定是一个重要的因素。其次我觉得克林顿热泪盈眶也是很复杂的。包括自己现在在家人众多的横向比较当中，他是不占优势的。因为他夫人的事业其实是一个上升期，而且在竞选当中还有很高的呼声。而他的女儿还有他的姑爷的事业前景也都是非常被看好的。由以前一个叱嗟风云的人物现在成为家庭第二或者第三把手的时候，他内心当中都会有一些落寞的，这是第一点。

　　第二点，我们都知道，孩子，尤其是当女儿去出嫁的时候，可能表情上最痛苦的是妈妈，但内心当中最不舍的是父亲，我们都说女儿是父亲的终生的一个情人，是因为爸爸就是爱女儿可能会多一些，然后这也是一方面的原因。还有一个最关键的原因就是，孩子的成长意味着父母的衰老，我们不得不在这里说一下克林顿现在的身体状况。比如说心脏病，比如说他的帕金森症。这个都是他对于生命，由于看到了一种成长而感受到的一种衰退的恐惧。所以我觉得，这一热泪盈眶太复杂了。

　　主持人：对，可能有百感交集的成分，有很多因素交织在里面，才有我们看到感人的场面。萨苏先生我知道美国媒体曾经报道，最近克林顿公开自己的遗愿清单，其中有一个挺引人注目的，就是说他希望在他有生之年能够看到自己的外孙女或者外孙出世。其实刚才燕谊也说了，他曾经是一个叱嗟风云国际政坛上显赫的人物，如今他这样一个小小普通人的心愿作为自己的遗愿之一，是不是也说明他目前的心态？

　　萨苏：实际上我看到这段录像的时候我特别有感触。而且我和克林顿一样，都是只有一个女儿。

　　萨苏：如果你给我一个世界，也给我一个女儿的话，在我的心目中，世界和女儿会是平等的，这一点也是我觉得对克林顿产生的敬仰之情。尽管他是一个叱嗟风云的英豪，但是他实际上并没有脱离一个人的本性。你看屏幕上克林顿，他实际上就是一个普通的老人，你可以想像，如果当切尔西离开他的时候，他将会变成什么样。我们可以看到，在克林顿过去他碰到很多困难的时候，经常会出现他家庭的照片，就是在杂志上会出现他家庭的照片。当然有人说这是一种作秀，但是如果仔细看，哪怕是作秀你会注意到，克林顿在很多困难的时候，他是去和女儿照相，而且照相常常是父女俩人侧面偎依着，然后从背后照过来的相，好多次都是这样。因为希拉里是比较强势的女性，某种情况下，克林顿无意识把女儿看作支撑自己的支柱。但是又是一个很明智的老人，他明白女儿早晚要离开他，要走自己的生活。所以实际上克林顿嫁女的时候会是怎样一种心情？我想很像我们中国很多空巢老人。他又要看到女儿要走向自己生活中最光明的一面，走自己的事业去了，这是我心里的期望，我希望她好。但是同时他要想到，她走了，我就更寂寞了。

　　主持人：是啊，英雄也有落寞的时候，更何况普通百姓呢。现在有一些老年人退休之后因为没有工作，然后就觉得好像自己没有价值了，再加上子女也不在身边，他们可能更会觉得落寞。这就是空巢老人现象。我们先通过小片来看一下。

　　小片二：空巢老人 空巢不能“空心”

　　空巢老人是指没有子女或子女不在身边、独自生活的老年人。据北京市老龄办公布的统计数据，北京老年人口今年将达到250万人，占全市常住人口的15.2%，而空巢老人则会超过100万，占老年人口总数的40%。现在，越来越多的中国城市家庭形成了4—2—1模式，也就是4个老人、2个中年人和1个小孩，独生子女往往无力兼顾事业和多位老人。对于大多数城市空巢老人来说，经济保障不再是问题。他们的最大问题是心灵孤独。

　　街采老人一组：

　　1、 您是一个人住还是和子女一起住？

　　自己过

　　自己住

　　有时候自己

　　有时候儿子回来

　　他几乎每天都到我这来一趟

　　2、您的孩子多长时间回家来看您一次？

　　他几乎每天都到我这来一趟

　　礼拜六礼拜天过来吃饭

　　平常日子也不来

　　有时间就过来看看呗

　　要没有时间也讲不了

　　3、想孩子们吗？

　　我很想他

　　而且我特盼着他回来

　　肯定特想他们呀

　　4.会对他们有要求吗？

　　想他们一打电话就来啦

　　我不会有这种要求

　　他要是不想着你的话

　　他来了有可能也跟你怄气

　　他如果想着你的话

　　他也就会心平气和地回来

　　这个要求跟他们提出来

　　但是毕竟年轻人的工作忙

　　如果有时间还是尽量回家看看

　　一个月怎么也得

　　回来两次看看父母吧

　　5.独自生活有那些不方便？

　　一个不方便的

　　就是我们家住五楼

　　我爱人身体不好

　　他上五楼比较费劲

　　最起码吧

　　如果特别老的时候

　　又要做饭又要洗衣服的时候

　　那有可能就遇到不方便了

　　再一个呢

　　如果你要是病的话呢

　　那肯定更不方便了

　　主持人：燕谊，找你咨询的人当中有没有这样的空巢老人或者他们的子女，他们有哪些心理问题？

　　柏燕谊：曾经有一位老人在我的咨询室里边真的是痛哭。一个76岁的阿姨，然后她老伴已经不在了，她就颤颤巍巍，拿杯子的手就是哆嗦的，她基本上没有病。然后她说柏老师我能抱抱你吗？我说可以。她说你的声音跟我的女儿特别像，特别甜。但是我的女儿在国外，我也不好老打搅她，我也不好让她回来陪我，我现在身体又不好，我特别想她。我说行，然后她就抱着我，然后就突然一下痛哭。因为我没有经历过一个70多岁的老人将近80岁的老人在我怀里哭得像一个婴儿一样，由此可见，这些空巢老人他们内心的孤独感和寂寞感，可能真的是，我们这些还没有经历衰老的人，没有经历衰老，同时经历孤独的这些年轻人所不能体察到的。

　　主持人：对，尤其是你刚才说到，这种表面形式的空巢也许结束了，但是内心的空巢造成的阴影可能很长时间都不能够消除。

　　柏燕谊：对，他也会给他的孩子们带来一些不好的影响。

　　主持人：这种影响是双向的。

　　柏燕谊：对，还有一个特别有意思的小男孩。他就说，柏老师你快给我们妈做做心理咨询，她简直都心理疾病了。我说她干吗？她没事给我打电话，不是说这儿头疼，就是明天说那儿胃疼。反正老是制造出一大堆事端来，到家以后一看，给我做了一大桌子菜。

　　主持人：其实没什么事，所以老年人可能有的时候他的表现像孩子一样，他要引起你的注意。因为萨苏先生对日本比较了解，日本其实老龄化问题挺严重的，老早就进入老龄社会了。不知道日本的老年人他们的生活状态是一种什么样子？

　　萨苏：在深入到日本社会以后，发现他们的社会与我们不一样。在于老年这个问题上面有很多独特的地方。我们以前曾经有过一个童话，说是一个孩子，母亲年老之后把母亲扔山里边去，当孩子背着母亲进山的时候，母亲不断折路边的树枝给孩子，就怕他回去的时候找不着路。其实这个故事本来说的就是日本民族的故事。就可以看到，在当年日本对于老人就是这样一种态度。到现在，在前几年，日本政界还有重臣曾经说过，说女人过了40岁就没用了，就说过这样的话。就说明日本并不是一个，在很大程度不是很敬老的社会。也很有意思，日本的老人他也不去帮年轻人看孩子，也不帮你做家务，他有他的做法。

　　萨苏：甚至我遇到一些老人，我问他们，你愿不愿意你的小外孙到你家来？到我家来玩玩还可以，但是不要时间太长。他有这样的看法。

　　柏燕谊：很欧洲人的方式。

　　主持人：您分析这种心态是怎么来的？

　　萨苏：是因为他们有一种感觉，就是说你们不欠我的，我也不欠你们的。就是说我将来老了的时候，我也不想我当初对你们那好，然后你们现在也不来孝敬我们，他没有这样，日本法律上没有要求赡养老人的义务，这和我们社会不一样。

　　萨苏：如果他们跟子女生活在一起不见得很幸福。因为日本很多老人跟子女生活在一起的时候，整个楼里面最差的房间是老人，而他住得还心安理得，他觉得不错了。如果他自己生活就像一个王者一样，孩子们到我家里来，他虽然年老。仍然我是主人，当他真正不能动了，不能走的时候，那个时间是很短的，不是很长的时间，那个时候也可能会到养老院。但大多数日本老人实际上选择是在家里面度过余生。当然这是会有一些比较悲伤的事情，比如出现去世多天没有被人发现。但更多的时候是自己，这就是我的家，我就守在这里，你们再来是来看望我，还是主人。还是有一种自尊，让人很为之感动的。

　　主持人：我觉得您之前说的那个，他们比较独立，比较自尊，而且也不和下一代人家庭生活搅在一起，这是和中国不一样的，但是他们喜欢住在家里这一点跟很多中国老人是相同的。因为我们对养老院，中国老人对养老院还是有点点顾及的。

　　柏燕谊：是孤寡老人才去的地方。

　　主持人：对，还是愿意住在自己家里。

　　主持人：我觉得可以互有借鉴，刚才我们说的是日本，下面我们看看美国，美国因为有一个退休社区，可能可以给我们提供一些借鉴。

　　小片三：退休社区 不出家门的养老院

　　美国人口普查局的数据显示，2010年，美国65岁以上的老年人口达到4000万，大约占总人口的14%。一方面，老年人口呈增长趋势；另一方面，倾向于居家养老的人越来越多。“自然形成退休社区”项目近年来广受欢迎，发展至今已覆盖全美大约300个自然形成的老龄化社区，为那些愿意在家养老的独居老人提供各类服务，包括房屋维修、志愿者上门帮工、社交活动、社区商店购物折扣等。

　　在这些社区里，养老项目管理方通过互联网、电话等联络方式，及时了解老人们的需求，提供周到服务。如此一来，老人可以不用离开自己舒适的家，就能享受到在养老院般的照料。

　　主持人：我觉得这种社区不错，老年人都在一个地方生活。然后很容易找到同龄人，找到朋友，这种服务又可以比较集中，节省了时间，还有其他的人力物力什么的。但是在中国，你说这种模式可以推广吗？两位。

　　柏燕谊：现在虽然咱们国内没有完整互助社区，但是我们是有互助养老模式。因为前一段时间在青岛，他们现在已经大力在推广这种互助型养老。就是说几个老年人，比如咱们有一天老了，咱们三个人正好住在一个社区里面，这一周或者这几天都来我们家，然后咱们白天的时光是一起渡过的，可能有七八位老人或者五六位老人比较要好的，谈得来的。白天时间咱们一起渡过，晚上是各回各家，然后去休息等等的。这样有一个什么样的好处呢？就有一个相互监管的作用，这个监管不是行为监管，而是说危险的一种监管。比如这两天我突然应该去姜华家了，但是我没有去，连着两天没有去。

　　柏燕谊：可能会意识到是不是我的身体出现了什么问题，就会给社区，给物业，甚至给医院打电话，这样有一个及时帮助的监管作用。另外我觉得，现在很多托老所等等，这都是咱们国内发展互助养老的模式，它是在逐步建立的，还是有意识的。

　　主持人：现在在进行尝试

　　萨苏：其实我对这种观念，一直有一点意见。

　　主持人：有一点保留是吗？

　　萨苏：对，像托老所，都有一种，我觉得把老人看作一种累赘，或者把老人看作社会的负担，至少我在日本看到并不是这样。日本社会上有一种群体叫志愿者，他们要为社会做很多事的。包括作为外国人，我们到日本以后要适应日本社会都需要有志愿者来帮助。这些志愿者通常都是老人，因为他们已经退休了，他们不需要去工作了。他们是在为社会做很多事，让我们很敬佩。我的日语老师多大岁数？90多岁了，每星期天来教我日语。

　　主持人：真了不起。

　　萨苏：他始终在做这些事情。我感觉到，这些老人一方面社会照顾他们，另外一方面千万不要觉得他们是社会的累赘和负担，他们的经验，还有能为社会事情做的事情，是很多年轻人做不到的。

　　主持人：对，他们的经验，他们所能做的，其实对社会来说也是财富，不能浪费了。所以我觉得你说的这种现象，关键是老年人要调整自己的心态，很多人认为到了退休年龄，或者到了七八十岁应该颐养天年，其实不知道在自己力所能及的情况下，出门做一些事情也未尝不是一种乐趣。

　　小片四：日本老人长寿秘诀

　　这位精神矍铄的老太太叫山崎松，今年已经103岁高龄了。老人不但精神好，而且身体也很好。让人更加惊讶的是，这位百岁老人依然每天在自己的书店里工作。

　　同期：

　　记者

　　你喜欢呆在书店里么

　　山崎松  103岁长寿老人

　　是的 我喜欢和我的顾客们聊天

　　和别人交谈对脑子有好处

　　在日本，像山崎松这样的百岁老人共有3万多人，这个数字是当之无愧的世界第一。除了天生基因和性格因素以外，丰富而充实的生活也是日本老人长寿的秘诀之一。在人口老龄化现象十分严重的日本，65岁以上的老年人口已经占总人口的20%以上。为了让老年人的生活更加充实和健康，日本政府出台了很多政策。在神户，独特的“老年大学”就给了老年人再次学习充电和结交新朋友的机会。很多退休的老人在这里重新建立了自信心。

　　在日本，老年人退休以后重新返回工作岗位已经不是什么新闻了。这位103岁的山口老人就是当中的佼佼者。他是日本国内知名的织布大师。

　　同期：山口 103岁长寿老人

　　92年来我一直在从事西阵织布

　　这是我家族的产业

　　织布需要活动我的手指

　　我需要分辨很多不同的颜色

　　所以我也要不停的动脑子

　　我在自己家里织布

　　我想这就是我的健康秘诀

　　山口的作品，曾经被当作国礼赠送给美国的麦克阿瑟将军和英国的戴安娜王妃。现在虽然已经年过百岁，但山口老人耳不聋眼不花，依旧从事着精细的织布工作。保持乐观平和的心态，尽量充实自己的晚年生活，这也许就是日本老人的长寿秘诀。

　　主持人：我们新浪微博(http://t.sina.com.cn)上的网友有这样的留言，说他自己在日本旅行的时候，经常看到很多老年人还在坚持工作，好像没退休似的。尤其出租人都是白发苍苍的老人开的。刚才我们说到日本90多岁的老人还在工作，我们再往上想想，你看见过100岁的老人还在工作的吗？

　　萨苏：100岁的倒是没见着，但是90多岁工作的这个是常有的。前两天日本电视台还报道过一位老太太，她开一个拉面馆。日本记者怎么会主义到？他突然看资料片，发现60年前这个拉面馆这个老太太在这儿拉面，那时候她很年轻，他想再拍老镜头，看老妈妈是不是还在。一发现这老太太还在这儿拉面，然后一问老太太说，我已经90多岁了，还在那儿拉面，而且每天都把面做好了，然后做汤，然后请大家来吃，小饭馆生意不错。

　　记者就报道了，报道就吓坏。一报道以后，因为那个小地方很少有新闻上到日本全国的新闻，一下子就出名了，好多四乡乡亲都来。来了以后记者就非常的，他知道这个消息以后心里非常歉疚。因为她原来生意，比如每天卖十碗拉面，现在每天卖一百碗拉面，那不还累出毛病来，记者跑来看老太太，说怎么办？说老婆婆对不住，因为我报道给你造成困扰。老太太说没有啊，我很高兴啊，来了这么多客人，我现在赚的钱更多了。老太太就在那儿使劲干，干得兴高采烈。其实老年人如果把自己老年病要注意防治之后，他其实可以做很多事的。

　　主持人：燕谊，从心理角度分析，为什么工作能够让老年人觉得健康快乐？

　　柏燕谊：因为人为什么活到世界上？是因为他感觉到自己价值被人认可。就是说你自己的成功是一种成功，但是被社会认为你的成功叫公众成功，而公众成功能推进人的幸福感和快乐感的。老年人如果脱离了社会，他的角色就只单一转换成家庭角色，这个时候又由于空巢的存在，导致了他的情感和自我价值不能够充分的被认可，不能被实现。没有人天天腻着说爸爸你真好，妈妈我爱你，没有这样一种状态的时候，等于是那头工作，社会这头也没有了，家庭这头也没有及时补充上。所以这个时候如果老年人能够更振奋一些，更积极一些，去走到社会上重新恢复自己的社会价值的话，他的心情肯定是愉悦的，因为他的价值感又回来了。而且在工作过程当中，他的身体机能是属于保持高激素分泌水平的，这个激素水平分泌是有助于延缓衰老，所以我们说工作的人最年轻。

　　主持人：但是你说年轻人为什么总是抱怨生活紧张，工作压力大？

　　柏燕谊：有没有听说过几十而不惑？

　　主持人：我觉得这个数字应该改改了

　　柏燕谊：他已经确实到了一种很淡然，人生在他们这个年龄的时候，眼里，经历本身是最为重要，最为开心的事情。他们去做一件事情的时候，已经不像年轻人那么功利，那么有目的。说我必须要换得什么东西，换得荣誉换得金钱，都不是了，他们做一件事情只是他认为这件事情是我应该去做的。所以我觉得他的压力不会像年轻人那么巨大。

　　萨苏：给柏老师补充一句，我很支持柏老师的看法，为什么？北京市公安局的家属院外边从来不闹贼？为什么？就是因为这些退休老侦察员他们老在窗户那往外边看。

　　主持人：但是不能不说，其实他们这样的做法也带给他们某种乐趣，因为他们觉得自己还有用，还有价值。我觉得100个老人可能有100种方法，我们也听听北京街头老年人是怎么说的。

　　小片五： 怎样过上健康、快乐的老年生活？

　　街采问题：

　　1、您认为健康、快乐的老年生活的关键是什么？

　　就得一个身体好

　　身体是本钱

　　没有身体就没有本钱

　　心态得好

　　心态要好

　　就说甭管你是多大年龄

　　还是家里有多么烦心的事

　　一定把心态放好了

　　使自己的心情永远保持愉快

　　那个时候就很多的病都不会找你

　　豁达 乐观

　　另外对一些看不惯的包容

　　我觉得是我们老年人

　　自己应该调理自己精神状态的

　　很重要的一个方面

　　2、是不是一定要儿孙绕膝、有子女陪伴身边？还是要自己找乐子？

　　当然儿女老在身边更好了

　　但是还是得靠自己

　　自己出去找乐

　　出去找乐

　　自己给自己放宽了心

　　自己给自己找乐

　　找自己同龄人的朋友

　　还是找自己的乐趣好

　　你不能老让儿女陪着你啊

　　其实还是应该自己解决自己的问题

　　生活有困难的那会儿

　　他们在旁边最关键

　　但是如果没有困难的时候

　　还是应该把他们放出去

　　毕竟都需要自己的空间

　　像我这种岁数的人

　　大家可以组合在一起呀

　　在一起生活 一起做饭

　　也挺快乐的

　　主持人：刚才几位老年朋友不约而同都说到调整心态，自己找乐，这可能是健康的老年生活的关键。两位嘉宾身边有这样的老人吗？

　　柏燕谊：我觉得咱们国内的老人真的是比比皆是。我们就看一看景山公园里，北海公园里，那些去唱歌的，组织声乐，还有舞蹈的那些老年人。

　　主持人：都是自发组织起来的。

　　柏燕谊：对，他们自发组织，而且他们都去组织义演。我就知道，因为我爸爸是老干部合唱团的一个成员，他雷打不动每周去两次，下雨也去，刮风也去。因为他们住的地方和那儿要坐车至少两个小时才能到，他又舍不得坐地铁。坐公交，因为他说我现在有老年人证，我去哪儿都不用花钱。然后他到那个地方，通过两个小时。他们自发组织什么？就是到一些郊区地方，然后去给人家义演，然后去怎么样。虽然可能看不看，有没有人看单说，但是他们会把这种积极的、阳光的心态传播出去。我觉得这个一分钱不用花，而且还能够去锻炼自己的身体，还能够给别人树立一种积极生命的榜样，我觉得这也是。

　　主持人：不仅仅是丰富让自己的老年生活快乐，还给别人带来这么多的益处。

　　主持人：我们现在也来看看世界上其他国家的老人是怎么找乐的吧。

　　小片六：生命在于运动 国外老人锻炼忙

　　生活在美国马萨诸塞州的老人罗杰？让蒂约姆刚刚度过100岁的生日，他每天都会约朋友打两个小时的网球。在球场上，老人矫健的身手让许多人赞叹折服。而在他的家里，挂满了过去15年里老人获得的各式各样比赛的奖牌。 “坚持锻炼、生活规律”是老人的长寿秘诀。他每天早上7点起床，然后打两个小时的网球；在午饭后会小睡一会儿，接着就去健身房进行锻炼。此外，每周的各种娱乐活动也让他的身心经常保持在兴奋状态。收看完晚上11点的新闻后，老人还会上网查看邮件，然后才上床睡觉。

　　维尔吉尼娅？斯特凡努托是一名意大利人，21岁时搬到了阿根廷。为了庆祝妇女节，81岁高龄的维尔吉尼娅在布宜诺斯艾利斯做了一个大胆的尝试——跳伞。虽然有专业人员的陪护，不过要挑战这项许多年轻人都不敢碰的运动还是需要很大勇气的。最终，维尔吉尼娅顺利的完成了她的“高空之旅”，并且落地时还面不改色心不跳，真叫人佩服。

　　2009年11月，78岁的尼泊尔老人明？巴哈杜尔？谢尔占获得吉尼斯世界纪录证书，成为登顶珠穆朗玛峰年纪最大的人。谢尔占是一位退伍士兵，在登山界中默默无闻。2008年5月，76岁的他首次登上了将近8850米的世界第一高峰，那也是他第一次尝试征服珠峰。

　　主持人：刚才几位老人真是勇气可嘉，但是我觉得他的运动还是有一定的难度。萨苏先生，日本老人如何锻炼？

　　萨苏：日本老人的锻炼很有意思，日本老人通常的锻炼更有亚洲特色。也就是说，他不是太重视身体肌肉方面锻炼，而更重视心的修炼。所以日本很多老人喜欢被动锻炼，比如说去温泉里面，实际上他去温泉是一种锻炼，他在温泉里面是一种修心。他做这样的事情。还有的时候，他们在家里面，他会弄很多园艺，做这样的事情，都是轻体力活动。我曾经问过他们当时的心态，他说我虽然手动很少，但是我的心动得很多。

　　主持人：其实就是动脑。您说的修心其实就是动脑。

　　主持人：我们也注意到，其实刚才小片当中的老人有一个共同特点，就是什么？他们有自己的兴趣爱好。比如说有的老年人说，我不会打网球，我也不能去跳伞、爬珠峰，那怎么办？

　　柏燕谊：我要跟电视机前老年朋友说，什么是兴趣爱好，肯定不是从娘胎里带出来，是经过我们接触之后产生兴趣，而慢慢的、不断的反复重复养成了一种习惯，并且增加他的熟悉程度，它才成为你的兴趣爱好。所以你十岁的时候去培养一个兴趣，和你70岁的时候去培养一个兴趣，他对于你的人生意义是一样的，关键是你要有主动去培养兴趣爱好的心态。就像齐白石老先生50岁开始立志专攻于绘画，结果还一不留神画出一个名家来。

　　所以说在自个儿不同的年龄阶段，你都有去创造你的兴趣爱好的一个权利。关键是我们要有这种意识，主动积极地去触碰它，也许你触碰了唱歌我不喜欢，没关系，再触碰触碰爬山。总会找到一个你喜欢的，把它当成你的兴趣爱好去坚持下去就可以了。

　　主持人：听两位嘉宾这么一说，我觉得我自己都挺羡慕老年生活的。非常感谢两位嘉宾，在这儿祝愿电视机前的老龄观众朋友们有一个幸福、快乐和健康的老年，感谢收看今天的节目，再见。