江苏省卫生法学会副会长

　　治理药品回扣不能搞“一阵风”，而必须对症下药，从制度建设入手，先疏后堵，这样才能解决深层次问题。”

　　——北京安贞医院副院长周生来接受人民日报记者采访时说

　　“医药一旦分家，让药回到市场上去，药价自然会下来，因为中间环节没了。医生确实应该得到相应的酬劳，但这应该体现在医生医疗的技术上面，而不是开药方的技术。”

　　——经济学家马光远在央视“今日观察”节目中说

　　聚焦

　　近期，杭州某论坛上的一则网帖引来围观者无数。网帖曝出了杭州多家医院数十名医生收受了回扣，点出了涉及到的医院和医护工作人员的姓名、具体的医药器材的名称，以及回扣数额，并且附上了图片为证。

　　新华社“中国网事”栏目15日、16日就杭州医院“回扣清单”事件连续发出《网上曝光杭州多家医院数十名医生“回扣清单”》《医疗回扣成为“显规则”？——杭州网上曝医疗回扣清单事件调查》等报道后，卫生部迅速作出了回应，而杭州市检察院和浙江省反商业贿赂领导小组17日均表示高度关注此事。

　　16日，卫生部有关负责人在接受有关媒体采访回应“回扣清单”事件时表示，最近一段时间，在一些地方和单位，医药购销领域商业贿赂出现了反弹现象，而且形式更加多样，手段更加隐蔽，严重损害了人民群众的利益和卫生行业形象，影响十分恶劣。

　　卫生部有关负责人强调，对收受商业贿赂的有关人员，要依纪依法严肃处理。对于收受商业贿赂但尚未触犯刑律的从业人员，由卫生行政部门或所在单位视情节给予通报批评、取消当年评优、评职称资格或缓聘、解职待聘，直至解聘，以及相应的党纪、政纪处分。

　　杭州市人民检察院17日向新华社“中国网事”记者表示，对于“回扣清单”事件，杭州市人民检察院正在密切关注，并与医疗卫生主管部门保持联系，如发现涉及职务犯罪，将依法严肃查处。

　　浙江省工商局是浙江省反商业贿赂领导小组的牵头单位，也是负责商业贿赂查处的职能单位，工商局法规处处长傅智超表示，工商局将尽快介入调查。

　　浙江省卫生厅在早些时候已经表示，网帖曝光后，已经责成相关医院自查，同时已派纪检人员配合医院主管部门调查。

　　综合

　　对话

　　在专家胡晓翔看来，回扣现象生生不息，药品生产产能设计无序是关键原因。快报记者就此与其进行了对话。

　　现代快报：能不能说现在的医疗回扣现象比较严重？如何认定收取回扣的性质呢？

　　胡晓翔：近一二十年来，医疗回扣问题是长期为社会议论的一个热点话题，可以说热闹不断。而把这种收取回扣的行为定性为商业贿赂，也是有争议的，有专家认为称之为“回扣”也不准确。在我看来，所谓“回扣”的“两端”应该是指交易双方，而不是交易双方以外的第三者。医生给患者开方定药，或推荐医疗器械，发生在行使诊疗权的医疗过程中，不是交易过程中任何一个环节的当事人，医生的处方和医嘱行为不能定性为药械交易行为。我觉得这类行为应定性为获取不恰当利益。

　　现代快报：北京安贞医院副院长周生来说，回扣屡禁不止，根源在于制度，你怎么看这个问题？

　　胡晓翔：确实，对于普遍存在的问题，一定要从体制上分析。我想说的是，首先，对有关问题应放到整个社会背景下看，不要用放大镜、缩小镜或哈哈镜来看。获取不恰当利益的行为，30年前各行各业很罕见，现在的情况不是这样了，指望一个行业与众不同是不恰当的，如果放在大环境中，医生收回扣的情况可能还说不上严重，甚至是“小儿科”，和其他行业比是小巫见大巫。当然，纵向比，那是严重的。其次，回扣现象之所以生生不息，药品生产产能设计无序是关键原因。设计无序就会形成产品无序化生产，生产企业要寻找出路，只能采取不正当手段。药品是特殊产品，从产能布局上要牢牢控制在行政指导之下，这种行政指导不是拍脑袋，而是在科学论证之后做出布局。不能因为利润空间大就一哄而上，也不能因为利润空间小就不生产。再次，各行各业的行风建设确实应该放在突出位置，医生应该慎独，要追求一种学术上的成就。

　　现代快报：有评论说，医生的劳务技术价值长期偏低，医生不能通过“阳光收入”实现自我价值，你同意这话吗？

　　胡晓翔：这就是所谓的“机制内收入不足，机制外弥补”，提出这种原因有一定道理。做医生是一件高投入的事情，学上个七八年，分配工作后需要5年以上才能独立工作，和别的行业人士迅速独当一面不一样。而医生日常值班也可谓是“苦累脏险穷”。所以有人就会心理失衡。医生在工作中可以说是接触了各个阶层的人，既见到了不少穷病人，也见到了太多的拿钱不当回事的人。

　　现代快报：还有一种说法，对于医生拿回扣的行为，惩治不力，所以导致泛滥。

　　胡晓翔：我觉得不好这么讲。具体到某一个医生的话，回扣的绝对数值不是特别大，多是三五千元，很难讲把他（她）怎么样，这种行为并不是贪污公款，或者盗窃财物，而是接受特殊的送上门来的诱惑，不好等量齐观。

　　现代快报：但是有人质疑，很少有人因收回扣被吊销执业医师资格。

　　胡晓翔：在这个问题上不存在法理上的障碍，如果在个案中，数值特别大，性质特别恶劣，或者伴随敲诈行为，那就应该追究其刑事责任，医师资格自然也就无从谈起了。

　　现代快报：有人说，中国是世界上不合理用药最严重的国家之一，一个重要原因就是药品回扣泛滥。

　　胡晓翔：“泛滥”说的前提并没有进行论证，也没有严格的数据支撑，总的来说，医生的临床用药还是规范的，是在规则之内进行自由裁量。一旦突破底线，就会面临医疗事故的责任追究，谁会干这种傻事呢？快报记者 刘方志