主持人：袁野

　　本期嘉宾：昆明市政协委员、昆明市律师协会行政法专门委员会副主任刘家屹 昆明市政协委员许歆滢 昆明市政协会议列席人员、市民杨文苑 台盟昆明市总支部

　　两会期间，除了委员们建议中的热点话题外，也有一些市民想要主动了解的问题。今日起，我们将就当前昆明市民关注的一些热点话题，邀请委员以“圆桌”的形式进行探讨解答。本题“圆桌”，我们邀请了三位委员，就日前爱心卡调整的问题进行讨论。

　　主要矛盾

　　集中在高峰期出行

　　爱心卡推出时，仅仅是针对60岁以上老年人的一项福利，如今却上升到了“上班族与老年人的博弈”层面，到底是什么原因激化了这个矛盾？

　　杨文苑：从2007年开始，昆明在全国首推爱心卡政策，三年过去了，“爱心卡”的争论始终没有停歇过。在推出该政策之前，相关部门并没有意识到昆明60岁以上的老年人群体有多么庞大。这个庞大的免费乘车群体，确实给公交系统带来了不小的压力。而作为公交系统重要的顾客，上班族却是感受到了爱心卡实施前后带来的巨大变化，身体上的折磨和心理上的不平衡，自然而然地把利益双方推到了对立的位置。

　　刘家屹：首先要定个基调，爱心卡的出现是社会的进步，体现了昆明对老年人群体的关爱和体贴。不论目前存在的争议如何，它确实为不少老年人的出行提供了便利，节省了日常的生活成本。从这点上看，爱心卡确实很有爱心。之所以“爱心”成为了“闹心”，主要矛盾集中在了上下班高峰期老年人频繁使用爱心卡导致的公交拥挤，而且爱心卡错峰的建议迟迟得不到落实，才造成了矛盾的激化。

　　关键问题

　　实质并非针对老人

　　随着争论的加剧，目前大家讨论的话题似乎已经发展到利益双方道德行为的层面，这是不是有点偏离主题了？

　　许歆滢：小学生都知道要尊老爱幼，但对于大多数人来说，这种“尊爱”也是有底线的。从某种程度上讲，昆明人的总体素质还达不到大范围使用爱心卡的要求。虽说个人素质和免费搭乘公交没有直接的联系，但素质决定人们的理解度和宽容度，一旦上班族和老年人无法互相理解和包容，最终就会形成矛盾。以致一些上班族反问持爱心卡的人士：“你们要求我尊老，也没见你们爱幼啊？”

　　杨文苑：可以说爱心卡已经导致了两代人之间的隔阂，但我们无法将这种矛盾单纯地推向任何一方。事实上，大部分上班族反对使用爱心卡，并不是针对老年人，老年人上班高峰期搭乘公交车，也并非不理解年轻人，造成隔阂产生的根本原因是双发的利益冲突以及长时间缺乏沟通，加上个别滥用爱心卡和不尊重老人的案例，才导致了矛盾的激化。

　　实质问题

　　昆明交通状况糟糕

　　除了昆明以外，很多城市也推出了爱心卡政策，但获得的良好效应要远远高于昆明。为什么偏偏在全国率先实行乘坐公交免费政策的昆明，最终会落得如此境地？

　　许歆滢：原因很简单，糟糕的交通状况导致了昆明爱心卡很难得到所有人的认同。如果昆明的交通顺畅，大家用不着在上下班高峰期经历拥堵和挤车的折磨，大家的怨言自然也会少很多。目前昆明正在大兴土木的地铁建设和雨污分流管网改造，让整个城市的交通状况雪上加霜，在这种情况下大量爱心卡的出现必然会加重公交系统的负担，抱怨声四起也是无可厚非的。

　　刘家屹：不论是昆明还是全国，居民享受到的福利和国外相比已经很低了。目前的经济状况导致了爱心卡产生了各种各样的问题，根本的原因是没钱。如果有钱，大部分老年人也不会冒着跌倒撞伤的危险每天挤公交车，而年轻人也有能力选择其他的交通工具。免费搭乘公交车的政策会涉及到不同人群的经济利益，但如果人们有足够的经济条件，这点利益冲突完全不在话下。

　　委员观点

　　许歆滢赞同爱心卡错峰

　　首先要定个基调，爱心卡的出现是社会的进步，体现了昆明对老年人群体的关爱和体贴。

　　——刘家屹

　　目前的经济状况导致了爱心卡产生了各种各样的问题，根本的原因是没钱。

　　——刘家屹

　　糟糕的交通状况导致了昆明爱心卡很难得到所有人的认同。

　　——许歆滢

　　可以说爱心卡已经导致了两代人之间的隔阂，但我们无法将这种矛盾单纯地推向任何一方。

　　——杨文苑

　　从某种程度上讲，昆明人的总体素质还达不到大范围使用爱心卡的要求。

　　——许歆滢

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　　■解决办法

　　让爱心卡错峰

　　整合公交资源

　　既然爱心卡的使用目前出现了问题，在考虑到上班族与老年人双方的利益时，是否能找到两全的办法平息当前的争议？

　　刘家屹：从两年前开始，关于调整爱心卡的声音就不绝于耳。在目前的条件下，爱心卡错峰应该是最可行的办法，老年人尽量不要在上下班高峰期出行，是解决矛盾的最直接办法。另外一方面，我们也有必要提升公交系统的服务水平。通过整合各个公交企业的资源，建立快速疏导乘客、提高效益的指挥调度中心，科学调度车辆、车型，最大限度减少“大马拉小车”的现象。在逐步淘汰落后车辆的基础上，优势组合节能型、大型、中型、小型公交车资源。特别是公交客运高峰期等特殊时段，派出以大型裸车（即全部拆除乘客座位）为主、中型为辅的客运车辆，这一方面可以扩大单次运载的数量，而且还可以避免一些持爱心卡的人士在这个时段出行。

　　台盟昆明市总支部：通过合理的测算，可以对爱心卡实行财政补贴，具体的操作方式是资金补贴到人，超过的自己承担，节约的归自己。这样做同时还可以扩大爱心卡的使用范围，老年人可以把这部分钱用在地铁和出租车上。具体实施的话可以采取差额补贴的方式，比如65岁至70岁每卡每月补贴100元，70岁至80岁每卡每月补贴150元，80岁以上则每卡每月补贴200元。同时，将爱心卡的资金和银行互联，公交卡上节余的资金每年可从银行提取一次，这样操作的话，生活困难的老年人的爱心卡补贴就可以变成生活补贴，让老年人在使用爱心卡时感觉是在花国家补贴给自己的每一分钱，也杜绝了滥用爱心卡的情况。

　　许歆滢：具体问题具体分析，当前昆明的交通拥堵状况已经十分严重，爱心卡的使用确实给交通体系带来了一些负担，按照目前昆明的交通状况，确实应该采取爱心卡错峰的政策。如果昆明市的交通状况有所改观，比如地铁贯通或者路面管网完全修复后，政府可以恢复全时段制的爱心卡，毕竟爱心卡是社会关爱老年人的一种体现，不应该带有其他的限制和附加条件。

　　生活新报 记者 袁野