戴维·蓝普顿，是当今美国权威的“中国通” 之一。他从事中国问题研究近40年，曾担任美中关系全国委员会主席达10年之久。目前他是美国约翰斯·霍普金斯大学国际问题高级研究学院中国项目主任。在胡锦涛主席访美前夕，本报记者对他进行了专访。

　　加强战略互信最为迫切

　　记者：请你谈谈对两年来我们双边关系的总体印象，好吗？

　　蓝普顿：美国和中国正在进行拉锯战，介于一体化和相互依赖之间。我们需要对方来改进世界环境，我们需要对方来稳定我们的经济，我们需要对方来创造地区与全球安全，我们需要对方来关注全球问题、全球疾病。因此，将我们拉到一起的力量就是我们各自对对方的需要。但是，还有一个力量在分离我们。分离我们的力量就是相互战略怀疑。因此，我认为胡主席的访问非常重要，在我看来，主要目标应当就是加强相互信任。

　　我认为过去30年，中国有非常成功的对外政策。它的经济实力、军事实力、文化实力得到了大大提升，而且没有加剧其他国家的威胁感。但是，我认为，过去几年当中，随着中国的实力不断增强，美国人、当然有时还有中国周边国家的人产生了较大的战略怀疑。因此，我想我们有必要回到互相打消疑虑和较为令人放心的关系的轨道上。

　　记者：鉴于过去几年的两国关系发展，胡主席对美国的访问有何重大意义？

　　蓝普顿：我想从若干方面来说这都是一次重要的访问。但是，也许最重要的是，它表明即使我们的关系有起伏——而且我认为现在正处于下降时期，但是我们两国仍然认识到我们必须保持这一关系处于良好的工作秩序。我认为胡主席此行是表明致力于这一关系发展的声明，任何时刻，不论困难与容易，我们都要解决问题。而且，我相信它将加深我们的相互信任，从而能够探讨棘手的问题，而且是以文明的建设性方式加以探讨。我认为他此行可能取得的最重要成果——而且我也希望如此，如果真的做到了，那么一切问题都将退居其次——那就是加强相互战略信任。我认为我们已开始质疑我们的战略利益。我们双方都需要稳定吗？我们都希望看到各自经济健康运行吗？所以，我认为奥巴马总统需要增进与胡主席的信任，反之亦然。

　　美国处于非常敏感阶段

　　记者：实际上，你提出了我们双边关系两年来一个非常重要的问题或难题。我想继续谈谈那个问题。根据《纽约时报》的报道，（美国）政府官员承认：两国之间的相互战略信任两年来已降至令人震惊的低点，尤其是过去一年。请你向我们明示是什么因素导致了一点？

　　蓝普顿：我当然不是在为我们政府说话。这是我自己的个人观点。我认为朝鲜半岛的局势很可能是最为伤害美国人，中国被误解为支持朝鲜的挑衅活动。我承认美国人对朝鲜并不特别了解。但是，这种击沉军舰和炮击平民区域的行为令大多数美国人认为那绝对是违背国际法的。其次，还有钓鱼岛或尖阁群岛的问题。这给人们留下了印象，误认为中国要利用经济实力达到非经济目的。我认为这几起事件都非常重要。

　　公正地讲，美国现在处于非常艰难的经济时期。如果你留心一下美国的舆论调查，就是最近的一次，你会发现大多数美国人认为中国经济现在是世界上最强大的经济。我认为事实并非如此，中国有很多问题。但是就美国民众的舆论而言，认为中国正在非常迅速地获得经济实力。现在人们不清楚中国将如何利用这种实力。因此，我认为关键在于中国必须像它过去30年那样实行同样成功的对外政策。

　　我想我们尤为敏感，因为欧洲面临经济问题，日本也有伺题。我们的问题比盟国少一点，但是我们正处于非常敏感的阶段。我们常常听说中国人很敏感，对不对？其实我们也很敏感。我们处于非常敏感的阶段。那么，中国必须重新回到那种细微的、令人放心的对外政策上。

　　“帮助我们教育美国国民”

　　记者：产生这种误解的原因是我们拥有不同的理念。举例来说，美国拥有世界上最先进的军队，而被击沉的韩国军舰是一艘反潜军舰。常识告诉人们，让朝鲜潜艇击沉一艘韩国反潜军舰然后逃之天天是一件非常困难的事情。很多中国人并不相信美韩调查得出的结论。与此同时，孤立朝鲜也对事情的解决没有帮助。

　　蓝普顿：这正是国际关系如此难以处理的原因。我们的国民不完全了解到底发生了什么，他们不了解中国人是如何看待此事的，也不了解朝鲜人的心理。所以这就成了我们领导人的责任，一方面要向美国人解释发生了什么，另一方面还要在国际上采取行动以恢复或建立平衡、保持稳定。

　　我认为大体上说，美中两国都希望保持稳定，他们希望朝鲜半岛保持稳定。所以我们的目标是相同的。但我们对如何实现这一目标有着不同的想法。以史为鉴，美国认为我们必须用武力威慑朝鲜，一旦我们示弱，朝鲜就会得寸进尺。现在你们的历史和我们有些不同。你告诉我，当外界势力向朝鲜施压的时候，他们会变得更难以控制。所以我们拥有类似的目标，但对此理解不同。尽管如此，我们都有责任向自己的国民解释，这也是我认为胡锦涛主席此次访美具有非常重要意义的原因。他不仅应当出席政府会议，同时也需要和美国人进行交流，体现中国人性化的一面，以便让他们更好地了解中国和在美华人。

　　记者：你提出了一个很好的观点。能对胡主席访美体现中国人性化的一面提出一些具体建议吗？

　　蓝普顿：让我来举个例子吧。美国人非常担心失业。目前中国正在美国大量购买美国公司的股票进行投资，但在某些情况下，中国也买入工厂，这实际上为美国人创造了就业机会。我想如果胡锦涛主席前往 —些这样的企业，或者去那些因中国投资、美国对华出口而受益的城镇走走，跟人们谈谈中美两国共同的经济利益，那将在美国国内产生很大影响。我认为两国举行高层会议是非常重要的。但在美国，人民说了算。所以中国领导人必须帮助我们教育美国国民，告诉他们中国的问题是什么，告诉他们中国和美国合作能让双方受益，这很重要。

　　对美投资“农村包围城市”

　　记者：你知道，在过去的几十年里，美中经济和贸易关系对于稳定两国关系发挥着非常重要的作用。现在双方在这一领域内产生了一些摩擦和分歧。对于减少经济领域内的摩擦、扩大共同利益，你有什么建议？

　　蓝普顿：迄今为止中国在美国投资了大量证券、债务票据、国库券及其他资产。但我认为随着时间的推移，中国不仅会增加对债务证券的投资，还会越来越多地在世界各地投资工厂、设施和资源——其中也包括美国。如果中国回头看看日本在上世纪90年代的做法，他们会这么做。当时日美出现的很多问题类似于今天美中之间出现的问题，日本作出了将一部分生产转移到美国境内的战略决策。那时候我生活在美国中西部的俄亥俄州，日本在那里建立了一个本田汽车工厂。这个工厂为俄亥俄州的失业工人提供了就业机会。现在你可以看到虽然我们对日本也有贸易赤字，但赤字对日美关系来说并不是多大的问题。

　　所以我想说，中国能做的唯一大动作是开始使用它的投资资源，不仅仅是作为金融工具，同时也作为在美国境内创造就业的工具。当然，你们正在欧洲和非洲采取这种做法，你们的投资组合很均衡。但是让美国人在中国投资的企业内工作，这会改变地方上的政治格局，华盛顿的国会议员会纷纷考虑自己选区的利益。所以如果你想把它变成毛泽东式的人民战争，那就采用农村包围城市的做法吧。（本网驻华盛顿记者 严锋）