人物：陈竺

　　身份：全国政协委员、卫生部部长

　　“如果大医院、二级医院和社区医院，能够形成好的纵向联合体，而且有一个互相转诊的机制，那就能让优质资源下沉，缓解看病难的问题。”

　　“下一步的公立医院改革，县级以上医院的改革，基本药物的内涵肯定要扩大的，大病重病也有基本药物。”

　　南都特派记者 王佳 发自北京

　　昨日，全国政协委员、卫生部长陈竺现身北京国际饭店参加政协小组讨论。他在接受南都记者采访时，坦承医改由于历史欠账较多，需要做的工作还有很多。他透露，目前卫生部正加紧措施，就镉大米的风险进行评估。

　　陈竺表示，接下来的医改将突出大医院的公益性，促进大医院和基层医院的转诊机制，解决看病难的问题，同时通过加强保障和控制费用的方式，缓解群众看病贵的苦恼。

　　针对安徽模式，陈竺给予了高度评价。陈竺还就争议较多的医生“多点执业”制度进行澄清，认为这些举措将调动医生的积极性，改善资源配置的不合理局面。此外，针对儿童白血病免费救治、养生热等热点问题，他也回答了记者提问。

　　[谈公立医院改革]大医院要突出公益性

　　南都：对于公众关注的医改，您最想说什么？

　　陈竺：我们工作还是在积极推进的，但毕竟历史欠账较多。你看公共卫生服务，有些我们比较熟悉的，像妇幼卫生啊、免疫接种啊，(比较好)。但在慢性病防治等方面，我们的培训力度还要再加大。像公立医院改革，我们也在积极地试点。当然群众更关心的是贵和难的问题能不能解决。所以，我们今年在试点城市推进改革的同时，会尽快把便民、惠民服务推开。

　　费用控制也是个很大的问题，财政也在加钱。费用如果不能控制的话，那报销率无法提高啊。当然，医疗的安全质量，医患关系怎么理得更顺，第三方调解机制，我们也都在努力。不过，有些老的问题解决了，新的问题也会出现。医改是世界难题，希望媒体多支持。

　　南都：公立医院改革将在哪些领域试点？

　　陈竺：我们觉得，总的方向是大医院要突出它的公益性，重视管理。另外，优质资源目前是很缺乏的，大医院的问题不能靠它自己解决。如果大医院、二级医院和社区医院，能够形成好的纵向联合体，而且有一个互相转诊的机制，那就能让优质资源下沉，缓解看病难的问题。

　　贵的问题呢，一个你保障要上去，第二是要通过基本药物和适宜技术解决问题，控制费用。这样一步一步走，我想能找到一条好路。

　　我们正在考虑，第一版基本药物目录，即2009版的是给基层医疗机构用的，一些社区和乡镇卫生院用于治疗常见疾病的。但除了这些之外，比方说肿瘤的治疗药物，它不在基本药物目录里。下一步的公立医院改革，县级以上医院的改革，基本药物的内涵肯定要扩大的，大病重病也有基本药物。

　　南都：温家宝总理在2009年政府工作报告中提出，此后三年要投入8500亿元，保证医改顺利推进。今年是三年的最后一年，到目前，医改投入已达5000多亿元。还有3500亿，这些钱要往哪儿投啊？

　　陈竺：今年新农合要在去年的基础上，补贴提高三分之二，从去年的每人120元提高到200元，你可以去算算。

　　[谈以药养医]县级医院作突破口

　　南都：公立医院存在的“以药养医”问题，接下来卫生部有什么动作？

　　陈竺：这个问题很复杂，其实我们在基层就已经通过综合改革，基本把这个问题解决了，实现药品零差率。下一步，我想应该多措并举。这个问题的突破口，我们准备放在县级医院。

　　南都：现在一些基层医院不太愿意用基本药物目录里的药。您怎么看？

　　陈竺：没有吧。我们了解到的情况，是有的地方反映药还不够用，基本药物目录里的药纳入得比较少。基本上，这些药都是经过专家反复论证的，实际上是相当不错的。能够用好它，我们的常见病、多发病的控制和管理，其实是能够很好地实现的。当然，各地的用药习惯、地方多发病等存在差异，基本药物目录需要作一些调整，这也是合理的。

　　[谈多点执业]改变医疗资源配置不合理状况

　　南都：北京的医生“多点执业”已经开始实行了，但没有什么人报名。您怎么看待医生“多点执业”？

　　陈竺：这肯定有一个过程，我们觉得是非常重要的。一方面是要调动医务人员的积极性，更重要的是，我认为它能够比较快地改变医疗资源配置不合理的状况。当然，它也需要管理。

　　南都：怎么管理呢？要是医生都去民营医院“走穴”，基层医院怎么办？

　　陈竺：多点执业首先是鼓励大医院医生下基层，当然我们需要通过政策，吸引他下去。另外有些地方也在探索，在有组织的情况下，让医生到不同所有制的医院去行医等。这个还在探索，但是管理是非常重要的。我想，公立医院的医生，第一职责还是要满足人民群众的基本医疗需要。这是他必须要做到的，因为他是公立医院的职工嘛。

　　[谈镉大米]正抓紧进行风险评估

　　南都：镉大米的调查，现在怎么样呢？

　　陈竺：这个正在加紧做，当然我想说的是，我国绝大部分地区的大米都是安全的，存在镉大米的是很局部的地方，特别是存在有色金属开采、冶炼的地方，有的都是上世纪了，一百年积累的过程了。当然，这个问题还是很重要。镉大米既涉及食品安全，也涉及国家的粮食安全。(要解决)首先就是要加大环境治理的力度，像一些污染企业，该关的就得关啊。

　　另外，一些已经不适宜种植水稻的地方，那可能它的种植结构就要变啊，甚至它不适宜做农业用地的，就可以转为其它的用地。镉大米的风险评估等工作，都在抓紧进行。

　　[谈白血病]白血病儿童免费救治将推开

　　南都：公众很关心儿童白血病的免费救治问题。

　　陈竺：实际上，我们去年就在做试点了，今年要推开。我们觉得，保基本的同时也要考虑一些重点人群，像妇女儿童，一些大病的保障也不是件容易的事情，包括肿瘤、肾功能不全等。

　　对儿童白血病和先天性心脏病，我们去年试点取得了很大的成功。在试点地区，有4000多名儿童得到了及时的救治，很多都是来自老少边穷地区的，从来就没有进过大医院。在医生的悉心治疗下，先心病治疗率达到百分之九十几。白血病完全缓解率，超过四分之三。

　　所以对老百姓关心的一些大病，特别是会导致家庭破产的，我们一步一步要解决。这个一方面要提高保障水平，另外要通过适宜的技术，通过基本药物解决问题，不是要贵才好。所以我们说县医院要推开，就是在中国保障水平较低的情况下，要强基层。我们今年下了决心。

　　南都：对一个家庭而言，不仅大病返贫，小病也会不安，尤其是小孩患病。

　　陈竺：实际上，我们是采取防治结合的方针，小病不控制也会变成大病。防治我们也很重视。

　　[谈养生热]真的专家要站出来

　　南都：对于以“张悟本”为代表的养生热现象，卫生部将有什么举措？

　　陈竺：媒体对这类专家应该提高警惕，提高识别能力，对吧？要播这些东西，你又不懂，你就应该请一些专家来评估。但我觉得最重要的是，正面的宣传要加强。我们那些真正的营养专家、健康专家们，应该花更多时间放在科普上面，要主动站出来。你正道的东西不出来，当然乱七八糟的东西就出来了。

　　[谈安徽模式]安徽医改做出了很大成绩

　　南都：您怎么评价医改的安徽模式，会在全国推广吗？

　　陈竺：安徽在基层医疗的综合改革过程中，做出了很大的成绩。我觉得呢，它主要是注重调查研究，不是就事论事，药品缺多少就补多少，而是把机制体制改了。

　　花絮

　　昨日下午，南都记者对陈竺进行采访时，一家媒体的记者递上纸和笔，表示正在进行提倡步行的活动，希望陈部长能题写“健康步行”四个字。陈竺爽快地接过笔，笑称“你这个笔太细了”，然后从兜里掏出一支笔，写上“健康步行好”五个字，并签上名。