羊城晚报特派北京记者 夏杨 孙璇 尹安学 薛江华

　　正在征求意见的《北京市生活垃圾管理条例（草案）》因“罚款”条款遭普遍反对，北京已决定删除该条款。广州垃圾分类管理规定即将于4月1日实施，规定明确指明：“垃圾不分类个人每次要罚款50元，单位每立方米要处500元罚款。”全国人大代表陈勇接受羊城晚报记者专访时指出，垃圾分类必须系统考虑，绝不是罚款不罚款能解决的问题。同时，市民垃圾分类不积极也不仅是素质问题。

　　北京去年制定了《北京市生活垃圾管理条例（草案）》，其中包含居民不按规定将垃圾分类将被罚款的规定。具体措施为：“不遵守生活垃圾分类管理要求的，由城市管理综合执法部门责令限期改正，并对个人处20元以上200元以下罚款；对单位处5000元以上5万元以下罚款。”该条款引发公众热议，市民、网民普遍表示反对。今年3月1日，北京市法制部门向媒体通报，称已经采纳相关意见，“垃圾不分类将罚款”的条款已删除。

　　“垃圾问题靠分类和罚款等简单措施是解决不了的，它是个系统工程，必须综合考虑。”全国人大代表、广东省科学院院长陈勇认为，垃圾分类是必须的，具体如何操作需要认真规划，如果只是讨论要不要罚款，不是解决问题的关键。

　　垃圾分类靠设置多少垃圾桶也不是办法。陈勇说，前几年广州就试行垃圾分类办法，并排分设“可回收”和“不可回收”两个垃圾桶，结果失败了。现在又要分设四个垃圾桶，能否成功很多人心里都没底。“这样分类的操作性不强，一是分成四种过于复杂；二是很难监督”。

　　“在实施垃圾分类的时候，政府应该有系统的想法，不能为分类而分类，并强迫居民去执行。”陈勇说，目前市民根本不知道政府如此分类的意义何在，不知道下一步又该如何处理，自然没有积极性可言。有观点认为，人们不愿自觉进行垃圾分类，是素质问题。陈勇认为不能这样简单归纳，关键还在于政府没有细致的规划，没有指明发展方向。

　　“垃圾分类单靠居民自觉或立法处罚都很难操作。其实目前国外有成熟的垃圾分选技术，精确到可以把纸张再分成几类。”陈勇说，这并非意味着一定要引进技术，只要政府足够重视，给予适当的引导，很快我们的社会就会掌握这种技术，并生产出这样的设备。“如果城市建设中能把垃圾处理作为一个系统考虑，我们离解决垃圾围城的困扰也就不远了！”