两会面孔

　　人物：韩德云身份：全国人大代表、律师

　　特写：从2006年开始，韩德云每次参加两会都会带上公务员财产申报立法的建议。他说：“我是一个非常积极的政治参与者。代表的身份就是政治参与，很多代表开了5年会都没说过一句话，没写过一个字，而我只是稍微积极一点而已。”

　　南都讯 特派记者王星 发自北京 2月25日，两会开始前一周，全国人大代表韩德云在自己的微博上写道：“反腐反腐，建立公务员财产申报制度，五年的话题今年想再提。”

　　从2006年开始，韩德云每次参加两会都会带上公务员财产申报立法的建议，从十届人大代表到十一届人大代表，从2006年到2011年，这是他第六次提出这个建议了。全国人大和中央纪委每次都会给他答复，从第一年的“制定财产申报法条件尚不成熟”，到“全面推行公务员财产申报制度尚存在一定困难”，再到“正在积极做工作”，前年说“适时向全国人大提出立法建议”。去年8月，他收到的答复里出现了这样一句话———“结合我国实际对制度设计进行了研究论证并着手起草建议稿”。舆论认为这是个不小的进步。

　　连提六年公务员财产申报

　　南都：你6年来提公务员财产申报，其间有没有想过放弃？

　　韩德云：放弃？从没想过。我是法律人，当人大代表也第9年了，多次列席常委会议，我很清楚地知道一部法律的形成需要历经多少艰辛、多久努力，法律从来不是一蹴而成的，我也从没想过我一提——— 哗就成了。

　　南都：媒体报道说在公路收费等的领域，两会上的意见变少了，因为多年“岿然不动”的不合理收费让这些代表委员感到了“无奈”和“气馁”，索性不提了。这种情况在你身上会发生吗？

　　韩德云：这种情况不会发生，因为我面对的不是“岿然不动”，实际上我们(与全国人大、中纪委)每年都是很好的互动，我的建议每年都会有变化，他们的答复每年也都有变化，我们都在互动。比如去年中纪委答复里这个“着手起草建议稿”，这句话的分量有多重啊！这说明立法已经进入了制度设计的层面。

　　去年中纪委给我正式答复前，先给了我一个意见稿，跟我打了个电话，问我对答复满意不满意，哪些地方不满意，我就说我很满意这个答复，但是必须提醒你们，只要你不在答复上注明“秘密”，我会公开。他们说没关系，我们没做任何意见保留，公开是你的权利。其实，这就是很好的互动。

　　代表也不能说要什么就有什么

　　南都：外界评价你是“倔强代表”。

　　韩德云：我一点都不倔强。这种看法只看到了表面，看到了形式。实际上并不是说我提建议，他们不理，或随便敷衍，我刚才说了我和中纪委一直是非常好的互动，这是我们人大代表参与国家政治重大进程的体现。人大代表也不能说要什么就有什么，必须是良性的互动参与，我就是一个互动的分子，我们一直在推动这个往前走。倔强有什么用？现在我觉得，中国的一些立法需要很多人在不同时间从不同方面、不同角度去努力，从我这个角度只是传递一个信息，我自己只是一个符号而已，其实关注这个问题的代表还有很多，只不过他们可能不像我每年都提。

　　南都：如果给自己贴标签，会怎么描述自己？

　　韩德云：我是一个非常积极的政治参与者。代表的身份就是政治参与，很多代表开了5年会都没说过一句话，没写过一个字。一个人要坚持观点，不随波 逐 流 ，在这一点上我是执着的。