城市：江苏苏州

　　嘉宾：全国人大代表、苏州市委书记蒋宏坤

　　全国人大代表、苏州市长阎立

　　转型要有壮士断腕的勇气，要对人才高度地重视，更重要的是要有一种政策体系的保障，没有政策体系的话，那是不可持续的，是短期的。 ——— 蒋宏坤

　　苏州的车牌号是苏E，这个老五的座次，跟当年苏州经济实力在江苏的地位大体相当。现在苏州经济总量是全国的老五，属下五个县级市，全部进入全国百强县的前十位。——— 阎立

　　2009年，时任南京市市长的蒋宏坤调回苏州出任市委书记一职，赴南京履职前，蒋宏坤曾在家乡张家港市工作长达15年。但此次返乡，他面对的已经是一个经济基础好、高新区发展迅速、城乡差距较小但急需发展模式转型、体制与机制创新的苏州。昨天在江苏团两会驻地接受南方都市报记者专访时，被外界评价为低调务实的蒋宏坤，对苏州的发展蓝图显得胸有成竹，并透露再通过五年努力，苏州要在全国率先基本实现现代化。

　　谈5年目标“韩国那样我们是可以达到的”

　　南都：您曾经表示对苏南地区有很深的感情，并认为这是您的优势，现在您怎么看这一点？

　　蒋宏坤：我是从苏南这个地方成长起来的干部，对苏州的文化、习俗、发展状况都了解很清楚，这是展开工作的基础。我回来后，苏州的各级干部都非常支持我。苏州还是希望能当领头羊、当排头兵，不能下来。目前我们班子协调得很好，干劲也很足，信心也很强。“十二五”末，苏州要在全国率先实现基本现代化。

　　南都：正如您说到的，苏州正在制订“基本现代化”的标准可能包含哪些要素？

　　蒋宏坤：包括经济的现代化、科教的现代化、生态的现代化、民生的现代化。

　　南都：这里的现代化是个什么样的概念？

　　蒋宏坤：现代化是有坐标系参考系的，与世界上已经进入现代化的国家比较，它分为很多类，有很多具体指向，要逐项对照。苏州在国内是发展比较快的一个地区，我们有条件在全国率先实现基本现代化。

　　南都：您提到参照其他国家，具体是指哪些国家？

　　蒋宏坤：很多，美国、德国、日本、新加坡、韩国都会参考。

　　南都：正在制订的“基本现代化”标准大概什么时候出台？

　　蒋宏坤：我们内部已经形成了一个初步意见，市委已经做了决定，再通过五年努力，苏州要率先基本实现现代化。

　　南都：也就说要达到参照系美国、德国的发达水平了？

　　蒋宏坤：不是这个意思，现代化也分中等发达国家的现代化和发达国家的现代化，我们可以先达到中等国家的现代化，不可能一下子就达到发达国家的标准。

　　南都：比如说哪个国家呢？

　　蒋宏坤：韩国那样我们还是可以达到的。

　　谈苏莞对比两市贸易转型各有特点

　　南都：现在都在说苏州发展经验，说到“十二五”转型的经验，您认为都包含哪些方面？

　　蒋宏坤：苏州经验，我想最重要的还是创新，走符合自己的发展路子。比如城乡一体化，我们现有经济活力大，城乡发展协调性高、落差小，这就是我们最大的特点。

　　南都：去年11月，苏州和东莞都成为全国两个加工贸易转型试点城市，您认为苏州在实现加工贸易转型方面应该走什么样的路径？哪个城市转型更快？

　　蒋宏坤：贸易转型，原来我们两地有很多相同的地方，比如来料加工等，现在来看我们更多的是由加工贸易向一般贸易转变，从商品贸易向服务贸易转变，提升我们贸易的科技含量，提高附加值，提升我们商品的竞争力。成效还是明显的。但(东莞和苏州)谁家转得快，谁家转得好，我没有去比较，各有各的特点。

　　南都：苏州和东莞各有什么特点？

　　蒋宏坤：我们在人才引进的力度上比东莞大一些，在支持科技型企业发展上面的力度也大一些，在促进开放性资源整合上面的力度也很大，等等。我想我们的经济会再上一个新台阶，真正按照科学发展观的内涵和要求来发展、开放、提升。我们引进的外资不仅仅是制造业，更多的是像服务业，包括研发，金融服务，等等。

　　南都：您觉得苏州最主要是把握住了哪一点？

　　蒋宏坤：转型要有壮士断腕的勇气，要对人才高度地重视，更重要的是要有一种政策体系的保障，没有政策体系的话，那是不可持续的，是短期的。

　　南都：您怎么看待新加坡对苏州发展的影响？除了新加坡经验外，还有没有其他探索的路径？

　　蒋宏坤：和新加坡合作的工业园区通过十五六年的经验，实践证明是成功的，发展这么快这么好，也得益于新加坡经验的移植。这种经验和模式已经在国内很多开发区得到借鉴和推广，他们在很多方面值得我们去学习。在新的发展阶段，我们要继续借鉴新加坡的发展经验，提升我们园区的发展水平。因此，我们保持了我们的合作机制，保持了我们好的交流传统，同时也提出了一些新的合作目标，比如从原来的制造业为主转向服务经济为主等，我想我们一定会做得更好，会创造一些新经验出来。

　　谈学历争议没必要填研究生学历这个虚名

　　南都：外界有种说法，苏州“出经验，出干部”，您怎么看待您的未来？

　　蒋宏坤：我这个年龄能回苏州工作，能为苏州的老百姓做一点实事我已经心满意足，也不会主动地追求。我曾经讲过我不会东张西望，我会坚持我这一句话的。因为苏州历史上的一些干部都非常出色，水平都非常高，再调出去重用，这都是必然(记者注：此前苏州三任市委书记均升任省部级高官，外界称为政坛苏州现象)。我现在想得比较实在，为老百姓、为家乡做一点事，根据我的年龄，在最后这几年能为家乡做一点事我就满足了。

　　南都：您刚上任的时候，网上曾经对您简历中“大专”一栏有争议，您当时回应说，没有必要沽名钓誉。事实上，您已经完成了研究生的学习。

　　蒋宏坤：说老实话，现在社会有很多很多人把我们的干部形象都给弄坏了。我是完成了研究生学历，也是组织上安排我去学的，但是我觉得没有必要改，大专就大专，也蛮好。严格地讲，研究生学历要求外语要相当好，各方面知识面要相当宽，我想我还达不到这个水平，也没有必要再去填研究生学历这个虚名。我就是我，学历并不代表能力和水平，这只是一个标尺，还有很多要在工作中学习。

　　南都特派记者陈佳 发自北京

　　全国人大代表、苏州市长阎立：

　　下属五个县级市全在百强县前十

　　昨日，全国人大代表、苏州市长阎立接受访谈时，介绍了苏州城乡统筹发展的成果，认为苏州的城市发展和县域经济比较均衡，对研究中国的现代化道路，有一定意义。

　　城乡一体化要走出“苏州道路”

　　阎立说，苏州“十二五”的目标是实现基本现代化。基本现代化是带有区域性的理念，不是只有高楼大厦就叫现代化，它应该是包括全区域范围。苏州有8488平方公里，有城市，也有农村。中国现代化的一大难题在农村，苏州一直在探索，形成了一大特点：五个县级市，昆山、常熟、张家港、太仓、吴江，在全国的县域经济排名都在前十位，说明苏州的城市发展和县域经济比较均衡，对研究中国的现代化道路，有一定意义。

　　苏州要争取成为全国城乡协调发展、城乡一体发展的试点示范，阎立认为，既希望国家给政策，自己也要先行先试。现在苏州已经是国家发改委的联系地区、江苏的试点地区，也是国家大农口排进列位城乡统筹发展试点的地区，希望通过若干年的努力，摸索出一条适合苏州也适合中国的城乡一体化发展之路。

　　今年先实现低保城乡并轨

　　目前，苏州全市城乡基本养老、医疗保障的覆盖率，分别达到98%和99%。农村基本养老保险覆盖率是99.6%，农村老年居民的基本养老待遇或补贴的覆盖面是99.9%。被征地农民纳入社会保障的达到99.9%，在享受社会服务和保障方面，苏州的农民和市民已经接近。阎立说，先把城乡一体化的框架搭起来，经过若干年努力逐步缩小差距，使农民也能享受到和城里人一样的社会保障。

　　在这方面，阎立介绍苏州具体有三个做法，一是加快社会养老保险城乡一体化，今年要实现低保城乡并轨，明年还将把养老标准并轨同步，后年再把城乡医保并轨起来；二是不断提高城乡医疗保障水平，起码农村提高的幅度要比城市快，这样才能逐步减小差别；三是全面优化城乡社会的公共服务体系。

　　南都特派记者 邹高翔 发自北京